Pierwsze hst do oceny!

Jak chcesz. Wtedy to nie bedzie HST i nie bedzie mialo efektow HST w postaci przyrostu masy.
Reg Park, Bill Starr w swoich programach 5x5 nie maja podciagania na drazku i jakos zyja.
Ale to nie moj problem.

Ale przecież podciąganie na drążku to kanon. Rozumiem, jakby dźwigał tam już po 20kg na serię w piętnastkach, to faktycznie nie byłoby jakiejś wielkiej tragedii, gdyby sobie odpuścił. Jednak jeśli nie robi nawet jednego powtórzenia, to sądzę, że efekty będą nawet, jeśli nie zastosuje progresji. Dziwne, że jakoś przez kilka lat robiłem split, dwa lata podciągałem się bez obciążenia (bo nie wiedziałem, że taką metodę się stosuję), robiąc zamiast tego zawsze max powtórzeń i dobrze na tym wyszedłem. Bill Star, jakkolwiek jego program uważam za bardzo udany, nie jest dla mnie wyrocznią i jedyną prawdą. Myślę, że nie powinno się zamykać tylko do jednej metody. Jest wiele dróg...

"Co do powtórzeń negatywnych będe je robił dla wyciskania na klate, moze na barki i biceps. Sprawdzamy max dla 2,3 powtórzeń na pierwszym treningu powtórzeń negatywnych?? Na reszte partii wykonujemy 6 treningów maxymalnym ciężarem, jaki był przy ustalaniu maxów? Nic nie zwiekszamy, nawet jeżeli czujemy zapas? Jeżeli na 1 treningu sprawdzamy te maxy dla 2,3 powtorzen, co zrobić z resztą partii?? Normalnie cwiczyć je, np. po sprawdzeniu tych maxow dla powtorzen negatywnych??

Jeszcze pytanie do kilobba, jeśli będe dawał rade np. zrobic ten biceps, triceps i inne mniejsze ćwiczenia, takie jak szrugsy, wspięcia na łydki, rozpietki, unoszenia bokiem w opadzie na tył barków to nic nie zaszkodzi?? To jest tylko kwestia, aby trening był efektywnie wykonany? Bo czytam twoje posty i myśle, czy by tego nie powywalać"

kilobb odpowiesz mi na te pytania??

Łydki potrzebują więcej ruchów niż 5. 10 też może być mało. Ważny jest duży ciężar, bo rozumiem, że robisz wspięcia ze sztangą stojąc. Robisz wiosłowanie sztangielką, więc wznosy w opadzie są niepotrzebne. Tak samo jak rozpiętki (oczywiście nie ze względu na wiosłowanie).

MJ jesli chcesz zwiekszyc sile to sie podciagaj ile wlezie.
Niestety masa od podciagania z tym samym ciezarem Ci nie pojdzie po kilku latach treningow. A kolega jak wiesz pyta o trening na mase a nie trening na sile do podciagania na drazku.

Do agenta.
Jesi znajdziesz sile to sobie rob jekie cwiczenia tylko chesz. Tylko efekty z ich stosowania beda niewspolmiernie male do wlozonego wysilku.
Ja dzis po 2 seriach przysiadow i 2 seriach MC ledwo zrobilem wyciskanie na barki i padlem.
Moj trening trwal 20 minut i nie mialem sil na nic wiecej.
Z rozpietkami dochodzi dodatkowo problem bezpieczenstwa przy 5 RM.

A tak wogole to gdybym mial tyle sily co Ty to bym zrobil nogi, klatke, plecy , barki a na bic i tric podciaganie na drazku i dipsy (juz bez progresji jak nie masz sily bo glowne cwiczenia na klatke i plecy byly wczesniej zrobione).
Pocwicz roznymi planami i zobacz gdzie byly najlepsze efekty.

Ja cwiczylem roznymi i nie widze zadnych:) Dlatego wole zrobic mniej i nie snuc sie pozniej caly dzien z przemeczenia.

Zmieniony przez - kilobb w dniu 2008-01-05 13:19:11

Zmieniony przez - kilobb w dniu 2008-01-05 13:20:38

to przykładowo mam taki plan:

Wyciskanie płasko
Przysiady na zmiane z martwym
Wspięcia na palce w staniu
Wiosłowanie sztangielką
Wyciskanie na barki

i jeżeli bym dawał rade to uginanie na biceps i francuz na trica

I jeżeli miałbym taki trening, to stosować tą metode, którą podałem, czyli nie zmieniać ilosci serii, tylko przez cały makrocykl taka sama, czy zastosować cos takiego:

przy 15 powt - 1 seria
przy 10 - 2
przy 5 - 3
przy negatywnych - 4

Co bedzie lepsze?

Czlowieku zacznij cwiczyc to zobaczysz.
Skad ja mam wiedziec.
Na moje oko pod koniec dziesiatek bedziesz zalowal , ze wybrales tyle cwiczen.
Jak pisalem. To nie moj problem. Ja swoje powiedzialem.

MJ mozesz zdradzic swoje wymiary skoro juz tyle drog zbadales?

Kilobb, no ja nie pisalem o sobie. Sam juz podciagam sie tylko z obciazeniem: dla 15-tek 100% bylo 10kg, 10-tek 17kg i 5-tek 25kg. Pisalem tylko o bodzcu, jaki moze przyjsc na poczatku. Caly ubiegly sezon podciagalem sie z 5-7kg u pasa i efekty faktycznie byly nieporownywalnie gorsze od obecnych.
Nawet jesli kolega teraz nie da podciagania, to gdy tylko znajdzie sie sila polecam. Naprawde polecam, razem z dipsami. Nic nie daje tyle frajdy, co doczepianie kolejnych obciazen i wykonywanie z nimi pelnych powtorzen, podczas gdy spotyka sie gosci duzo wiekszych od siebie, a trudzacych sie z podniesieniem wlasnego ciezaru .
No i jesli mowa o MC, to najefektywniejsze ciagi sa wykonywane wg zasad trojobowych, a zatem odkladanie sztangi na ziemie po kazdym zaliczonym powtorzeniu, a nie hamowanie nia na kilka cm przed podloga. Szybko widac rezultaty takiej zmiany. Wczoraj, po przysiadach i MC 10x110kg tez mialem dosyc . Dluzszy odpoczynek i jakos dobrnalem do konca treningu, ale trzeba przyznac, ze martwy ciag na 15 i 10 powtorzeniach to prawdziwy killer.

Jestes silniejszy ode mnie. Jestem ciekawy jak z wymiarami.
Chcialem sie upewnic co do slusznosci wybranej drogi.
Bo ja od kilku HST nic nie dokladam na sztange bo jest to dlam nie nieistotne z punktu widzenia masy. Mam progresje.

Jesli chodzi o obwody, to jestem zdecydowanie mniejszy, ale to po czesci wina dosc dlugotrwalego slepego dazenia do odtluszczonej sylwetki, przez co dosc dlugo niemal krazylem wokol tych samych obwodow i ciezarow, nieznacznie tylko idac do przodu.

Na te chwile waze ~76kg na czczo przy ~14%bf. Daje to jakies 38cm w ramieniu, 59cm w udzie, 38 lydka i 78cm w pasie, klatki nie potrafie sam dokladnie zmierzyc. Szalu nie ma, ale w stosunku do poprzednich dwoch sezonow masowych, dopiero teraz zrobilem wyrazne postepy masowe, co niekoniecznie wiaze sie tylko z zamiana splitu a FBW, ale ogolnej swiadomosci: dietetycznej i silowej. W dodatku teraz zapisuje ciezary i na biezaco moge badac, gdzie robie postepy, a gdzie nie. Kiedys niemal na slepo robilem przez kilka miesiecy (oczywiscie z przerwami na SD) to samo cwiczenie z nieznacznie zmieniajacym sie ciezarem (patrz chocby: podciaganie).

Co do slusznosci drog, bralem pod uwage tez efekty znajomych, szczegolnie kuzynow. Nigdy nie cwiczyli FBW. Zawsze split, a obaj sa wieksi ode mnie. Oczywiscie sa starsi stazem i wiekiem ode mnie, ale chodzi o sam fakt, ze cwiczac z glowa takze mozna dojsc do ~42cm w bicepsie, 120cm w klatce itd. w przyzwoitym czasie i to cwiczac splitem.