PERFECT BODY - 4 numer w sprzedaży od 15 czerwca

wnioski Twoje (oczywiscie nikomu sie nie odmawia tego prawa jak zreszta slusznie napisales i jesli je dobrze odczytuje) roznia sie zatem od tych ktore przedstawia osoba opracowujaca badadania ze strony ktorej podales




Overall, creatine did have performance enhancing effects. The chelate condition in the studies had slightly greater improvements on some measures, especially noted in body and compartmental water which may suggest an enhanced protein synthesis. The Wingate test had mixed results but there is an indication that the chelate condition resulted in better anaerobic performance to some extent. The improvement in DOMS in both creatine conditions is worthy to note. The chelate condition had a slightly better influence. The chelate condition was contrasted to the same components delivered in a stack fashion or to an alkaline creatine compound.

oraz

The findings of the studies by Dr. Brilla, et al, have shown the benefits of creatine supplementation , and has further pointed out that Albion’s Creatine MagnaPower® (magnesium creatine chelate) has some important effects on the body that are beyond that of other creatine forms, as stated in Dr. Brilla’s conclusions. The advantages of the Creatine MagnaPower® have held true over the course of three different clinical studies by Dr. Brilla and company.

Serio mam wrażenie iż nie przeczytałes uważnie mojej wypowiedzi z poprzedniej strony, (była wzmianka o wiekszej retencji wody w mięsniach w wypadku chelatu niż w wyapdku kreatyny alkalizowanej tlenkiem magnezu, ale kolejne badania nie potwierdziły tej rewelacji)

cytuję jeszcze raz ze strony Albionu


Due to the statistically significant findings in some tests, notably body water and anaerobic power, in the 2001 study, these tests were repeated in the 2009 project. There were no significant differences between groups in these tests.

In isokinetic strength and fatigue testing, creatine regardless of form impacted strength and fatigue. The chelate group did perform more total work in the 2001 study but this finding was not replicated in the 2009 study.

Hand grip testing showed no significant differences in the 2006. More total work was done by all groups as noted in the 2009 study, although the absolute maximal strength trials did not significantly change. This finding infers that there was less fatigue over the 3-minute course of repetitive contractions.

An exercise test to exhaustion [ETT] was performed only in the 2001 study. Only the chelate (Creatine Magnapower® group had a slight improvement in time, although it was not statistically significant. There was a trend towards reaching anaerobic threshold in both creatine groups, stacked and chelate conditions.

proponuje zerknąć przekrojowo, może nie wbrew własnym sympatiom, ale chociaż nie pod ich przytłaczającym wpływem



pzdr

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2010-07-07 14:35:22

kazdy widzi co chce

ten sam tekst z moim wytluszczeniem

Due to the statistically significant findings in some tests, notably body water and anaerobic power, in the 2001 study, these tests were repeated in the 2009 project. There were no significant differences between groups in these tests.

In isokinetic strength and fatigue testing, creatine regardless of form impacted strength and fatigue. The chelate group did perform more total work in the 2001 study but this finding was not replicated in the 2009 study.

Hand grip testing showed no significant differences in the 2006. More total work was done by all groups as noted in the 2009 study, although the absolute maximal strength trials did not significantly change. This finding infers that there was less fatigue over the 3-minute course of repetitive contractions.

An exercise test to exhaustion [ETT] was performed only in the 2001 study. Only the chelate (Creatine Magnapower® group had a slight improvement in time, although it was not statistically significant. There was a trend towards reaching anaerobic threshold in both creatine groups, stacked and chelate conditions

natomiast na tej samej stronie ktora omawiamy znajdziemy i wykresy jak i podsumowanie ktore poprzednio wkleilem jak i inne testy ktore badano
kazdy moze sam kliknac i ocenic

nie twierdze ze wszystkie testy wypadly lepiej
ale chyba przyznasz ze niektore i owszem ... ?

aha nie wiem czy podnosisz te kwestie ale przewinelo mi sie poprzednio - w mojej ocenie nie biore pod uwage ceny MP jedynie jej mozliwe lepsze dzialanie

Zmieniony przez - Biniu w dniu 2010-07-07 14:44:23

www.jarcet.com/articles/Vol3Iss1/ASHMEAD.htm

Biniu, czy może to jest to badanie, o którym wspominałeś, porównujące działanie Magny z mono + chelat magnezu? W tym badaniu porównano też wyniki z grupami suplementującymi samo mono i mono + tlenek magnezu.

Myslę iż we frazie którą wytłusciłes, zabrakło pogrubienia w dalszej części sentencji, gdzie mowa iż wspomnian przez Ciebie róznica wg autorów badania nie miała znaczenia statystycznego:

Only the chelate (Creatine Magnapower® group had a slight improvement in time , although it was not statistically significant


A sam wsponiałes iżkazdy widzi co chce - możliwe więc, że po prostu niesłusznie swoją miarę do moich obserwacji przykładasz

Ja nie chciałbymsię tutaj licytować z Tobą i bawić w przeciąganie liny, bo socjotechnika mnie nie bawi, zwłaszcza taka ktora potyka się o własną podszewkę science fiction. Tak więc jesli prosisz mnie bym po raz kolejny przyznawał iż wyniki badań nie były jednoznaczne, to przypominam iż właśnie na podstawie tychże wyników i ich oceny sformułowałem swój pogląd: iż lichą są podstawą do wyciągania wniosków takich jak Ty łaskaw byłes tutaj zasugerowac, niczego bowiem jednoznacznie nie dowodzą. Tymczasem opowieści o nich krązą w tym dziale takie jakby kryły jakąkolwiek rewelację, i mniej lub bardziej bezposrednio - kreaowane są przez Ciebie.

Przenosząc zaproponowaną konwencję na kwestię badań na szczurach (wklejonych przez Adrianusa, za co mu serdecznie dziękuję), powiem tak:

w tym badaniu we wnioskach rzuca się w oczy:

When creatine was supplemented alone, physical performance increased 30.6% in the first period and 49.7% in the second period over the control. When magnesium oxide was added to the creatine, physical performance increased 14.1% in the first period and 24.1% in the second period over the control. This increase was less than the creatine alone.

tak więc sam monohydrat kreatyny w/w kontekscie wydaje się być ponad dwukrotnie lepszy niż połaczenie kreatyny i tlenku magnezu. Przypominam iż w badaniach na ludziach nie uzywano monohydratu jako konkurenta magny, a własnie mixu kreatyny i tlenku magnezu. W tychze badaniach na ludziach magnezowy chelat, raz wypadał lepiej raz gorzej niż wspomniany mix kreatyna+tlenek magnezu (co prawda jesli - to raczej na granicy bledu st.). Tak więc jesli badania na szczurach faktycznie coś sugerują, a mono wypadało tam dwa razy lepiej niż kreatyna+tlenek - tzn iz magna w badaniach na ludziach wypadała co najwyżej porównywalnie do opcji która w badaniach na zwierzętach wypadały dwukrotnie gorzej niż mono.



Zmieniony przez - faftaq w dniu 2010-07-07 23:45:38

Myslę iż we frazie którą wytłusciłes, zabrakło pogrubienia w dalszej części sentencji, gdzie mowa iż wspomnian przez Ciebie róznica wg autorów badania nie miała znaczenia statystycznego :

Only the chelate (Creatine Magnapower® group had a slight improvement in time , although it was not statistically significant

nie da sie ukryc
i zrobilem to celowo

poniewaz jednak roznica (in plus) wystepuje nawet jesli statystycznie nie znaczaca


A sam wsponiałes iż kazdy widzi co chce - możliwe więc, że po prostu niesłusznie swoją miarę do moich obserwacji przykładasz


i vice versa

Tymczasem opowieści o nich krązą w tym dziale takie jakby kryły jakąkolwiek rewelację, i mniej lub bardziej bezposrednio - kreaowane są przez Ciebie.

nigdzie nie sugerowalem tego co piszesz - jesli tak to odbierales - sorry ...
wskazywalem zawsze ze MP jako jedyna wykazala cos wiecej niz kreatyna mono (czy byla to duza zmiana czy nie - fakt jest faktem)


co do szczurow za momencik

Zmieniony przez - Biniu w dniu 2010-07-08 08:35:27

Wydaje mi się, że w badaniu z zastosowaniem kreatyny i tlenku magnezu, należy 'kreatyna' czytać jako 'monohydrat kreatyny'. Gdyby było inaczej, pewnie stałoby jasno: kreatyna bezwodna(creatine anhydrus).

wracam do analizy badania na szczurach
bo mam wrazenie ze cos przeoczyles


Synergestic Effects of Magnesium and Creatine on Ergogenic Performance in Rats
H. Dewayne Ashmead, PhD*
Alain Bourdonnais, DVM†
Stephen D. Ashmead, MS*
Albion Advanced Nutrition




When creatine was supplemented alone, physical performance increased 30.6% in the first period and 49.7% in the second period over the control. When magnesium oxide was added to the creatine, physical performance increased 14.1% in the first period and 24.1% in the second period over the control. This increase was less than the creatine alone. The admixing of magnesium as an bisglycine chelate with the creatine resulted in a 28.2% increase in physical performance in the first period and a 45.2% increase in physical performance in the second period compared with the control group. This was somewhat equivalent to the creatine alone. Finally, when chelated magnesium creatine was supplemented, the physical performance increased 36.2% in the first period and 57.6% in the second period compared with the control group. These variations may be due to variations in the bioavailability of the magnesium source. This should be the subject of further investigation

oraz

Conclusions

This study suggests that ergogenic activity may be enhanced when magnesium and creatine are chelated together in a 1:1 molar ratio and subsequently ingested as a single molecule compared with equivalent amounts of magnesium from either MgO or magnesium bisglycine chelate admixed to creatine monohydrate. Furthermore, creatine monohydrate alone did not produce equivalent ergogenic results to those produced by magnesium creatine chelate.

oczywiscie trudno przenosic bezposrednio wyniki badan na ludzi
ale w tym przypadku latwo o warunki stricte laboratoryjne wiec warto zauwazyc trend

PS
dzieki Andianus
nie jestem pewien czy mialem to w fulltekscie czy tylko w abstrakcie ...

teraz mam juz w full

Cieszę się, że mogłem pomóc. Tym bardziej, że temat dotyczy mojego ulubionego suplementu.

zadowolony jestes z niego bardziej niz z mono ?