SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Linia przekazu

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 50546

Nowy temat Temat Zamknięty
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 2170 Wiek 55 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 30793
ale jaki??? ja bym sie trzymał z daleka...bo.....
kobieta mnie pobiła.....to nie brzmi dumnie..
co innego taka Jola Rutowicz ze swoim różowym konikiem
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 3 Napisanych postów 309 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 5248
Dajcie do przeczytania ten watek waszym Lepszym Polowkom i wtedy zisci sie Wasze marzenie o dominacji kobiet:P Ich styl walki jest najskuteczniejszy od zarania dziejow, bo kazdego faceta ustawi na swoim miejscu...


Zmieniony przez - ziutalek w dniu 2009-01-29 02:20:55
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 2170 Wiek 55 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 30793
o mój Boże już chyba wiem jak ta choroba się nazywa...to taki "mały" przerost własnego EGO...i wiara, w to jakim to się jest niesamowitym Miszczem, ponieważ ktoś kiedyś był za***isty a ja jako jego uczeń na bank będę taki sam....i te stopnie, stroje...i to uwielbienie uczniów, którzy jak złapię zaziębienie powiedzą...przecież to niemożliwe!!!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 931 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 3377
Wuxia, widze ze odniosles sie ti do mnie.... Pragne zwrocic uwage, jak bardzo sensowne byly wypowiedzi Twoje w poprzednim temacie...
Chcialbym zwrocic uwage ze Jodan ma tendencje do wkladania ludziom w usta slow ktorych owi ludzie nie wypowiedzieli.
MLKV, ma tendencje do obrazania ludzi, kłamania, a usprawiedliwiania sie, rowniez kłamiąc

Caly czas widze ciagle jedne i te same osoby, rozmawiajace miedzy soba i przyznajace sobie racje, zamknieci na jakikolwiek inny punkt widzenia ( Czy to nie zycie we wlasnym swiecie)?


Przechodząc do tematu, Wuxia, jesli chodzi o linie przekazu i to o co mi chodzilo, to zupelnie zgubiles watek.

Powiem Ci to na przykladzie wlasnie JKD: Ted Wong, uczyl sie prywatnie od Bruce'a Lee w latach 1967-1973, byl Jego najbliższym uczniem. Nie uczyl sie ani przed ani pozniej nic innego ani u nikogo innego. Nie dodal nic do tego czego nauczyl sie od Bruce'a Lee, poza godzinami treningu. Jak rowniez nic nie pozmienial, trenowal tak jak zostal nauczony.

Bruce miał wielu uczni, ktorzy rowniez twierdza ze JKD powinno byc trenowane tak jak nauczal Bruce.

Dan Inosanto, odszedł od zasad, pryncypiow ktore wyznaczyl Bruce dla swojego JKD, prawde mowiac porzucil JKD jesli chodzi o techniczny punkt widzenia i stworzyl JKD koncepcje, tzn trenowanie wielu sztuk walki i wyciagnie z nich technik, mowiac ze wlasnie to jest JKD, a nawet ze nie ma czegos takiego jak JKD, ze jest to tylko filozofia i koncepcja....


W poprzedniej dyskusji chyba z 3 razy wstawialem wypowiedz Ted'a Wonga na temat JKD koncepcji (dzieła pana Inosanto), ktora jest dokladnie tym samy co napisalem powyzej i za co zostalem przez was zbluzgany ( wiec tak naprawde obrazajac mnie mowiac ze gadam glupoty obrazaliscie i Ted'a Wonga )

Co wiecej Inosanto pozniej zaczal twierdzic ze JKD sklada sie z 27 roznych sztuk walk zmieszanych w jedno, z tym ze w notatkach Bruce'a nie odnaleziono sladu owych 27 sztuk walk, Bruce odnosi sie jedynie do Wing Chun, boksu i szermierki, skad wiec wziely sie owe 27 roznych sztuk walk?

Na stronie Kenjiro zapytalem sie jasno dlaczego twierdzi ze Bruce tworzac JKD przeanalizowal ponad 200 roznych sztuk walk i wybral z nich najskuteczniejsze techniki..., ROwniez zapytalem sie na jakiej podstawie tak twierdzi, lecz nie uzyskalem odp. ( Domniemam ze odp bylaby, iz Bruce mial wiele ksiazek w bibliotece, jak myslicie czy Bruce trenowal sztuki walki z ksiazek?) Z wiarygodnego zrodla wiem ze w bibliotece Bruce'a wiekszosc ksiazek byla o tematyce szermierki

Dlatego, wuxia prosze to ze zgubiles czy tez nie zrozumiales watku nie oznacza ze musisz mnie znowu krytykowac.


Nie chodzi o to co jest lepsze co jest gorsze. Nie chodzi tez o cos takiego jak "JEDYNA SLUSZNA LINIA PRZEKAZU", poprostu przez wielu sifu Ted Wong uwazany jest za czlowieka ktorego JKD jest najblizsze temu co robil Bruce( np. Linda Lee, Shannon Lee, Alan Joe)


Dan Inosanto( i to powszechnie juz wiadomo w USA) poszedł własną drogą, nikt nie krytykuje go za to ze to zrobil, ale za to ze nauczal cos co nie bylo sztuka walki Bruce'a Lee ( rzeczy ktorych Bruce wogole nie trenowal) jako JKD i tylko o to chodzi

Nazwa Bruce Lee i JKD zostaly zalegitymowane znaczkiem TM po procesie sadowym po ktorym Inosanto dostal zakaz uzywania znaczka i nazwy JKD oraz reklamowania tego co uczy imieniem Bruce Lee, zeby inni nie poszli w Jego slady sprawe rozwiazane w ten sposob ze nazwa JKD i Bruce Lee otrzymal znaczki TM, ktore sa wlasnoscia rodziny Bruce'a.

Co do komercjalizacji to szkoly JKD koncepcje slyna z tego ze zanim ktos zacznie trenowac to musi kupic odpowiedni stroj, tarcze z logiem szkoly a jak nie ma kasy to nie trenuje


Zebyscie lepiej to zrozumieli podam wam przyklad wlasnie z Wing Chun,


Yip Man miał uczni Wong Shun Leung i m.in Lok Yiu, Chiu Wun wyobraz sobie sytuacje, Yip Man umiera Wong Shun Leung i Chiu Wun nauczaja Wing Chun w takiej formie w jakiej zostali nauczeni przez mistrza, zachowujac unikalna strukture systemu jednak robia to prywatnie u siebie w domu, Lok Yiu, natomiast otwiera szkole narodowa gdzie naucza ze Wing Chun Yip Mana polega na trenowaniu jak najwiecej odmian chinskich sztuk walk i ze trzeba z Nich wybrac to co najskuteczniejsza, w konskewnecji odchodzi od struktury systemu i przyjmuje zupelnie nowa, oficjalnie mowi ze tak uczyl Jego nauczyciel i ze Wing Chun to tylko koncepcja i do tego robi na tym niezła kase.

Jak myslisz, czy reszta uczni nie czula by sie zraniona? Czy jest to w porządku? Sam sobie odpowiedz

( Wiem, ze Win Chun to styl tradycyjny, ale to tylko przykład).

JKD jest nieklasyczne, oznacza to ze nie korzysta z zadnej sztuki walki a opiera sie o ludzka anatomie, trenujac techniki wiesz dlaczego trenujesz tak a nie inaczej, poniewaz wynika to z praw ludzkiej anatomii, tak jest w JFJKD,

W JKD koncepcje, nieklasycznosc oznacza ze korzystasz do woli z kazdej sztuki walki i wcielasz techniki do JKD.

Z tym ze np John Lee, Linda Lee i wielu uczni Bruce'a jasno mowi ze JKD nie polegalo na przeszukiwaniu wielu sztuk walk i inkorporowaniu technik do JKD, twierdza zgodnie ze Bruce tak nie robił tworzac JKD.

Co do tego czy jest wazne czy nie jest wazne kto byl kogo uczniem, rowniez posluze sie przykladem Wing Chun w Polsce najwiekszym autorytetem w Win Chun jest/był chyba Janusz Szymankiewicz, uczen Wong Shun Leunga. I teraz jaka opinie o szkole swojej wiedzy na temat Wing Chun wykazała by sie osoba ktora prowadzi szkole Wing Chun i mowi ze ma papier instruktorski, zaprosilaby pana Szymankiewicza na seminarium i oglosilaby go uczniem Yip Mana? Czy przypomina wam to cos? Rowniez, nic nie komentuje tym razem na pytanie odp sobie sami


Michal


Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-05 14:46:01

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-05 15:23:36
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 2170 Wiek 55 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 30793
Michał...najlepiej będzie jak WPROST napiszesz czego oczekujesz pisząc to wszystko? co chcesz osiągnąć?...jaki masz cel?
Rozumiem, że masz ponadprzeciętną wiedzę na temat Bruca ( i piszę to szczerze) tylko co z tego ma wyniknąć dla Ciebie..i..dla Nas czytających?
I jeszcze jedno naprawdę źle zacząłeś, ponieważ jest na tym forum kilka osób, które od lat robią coś dla rozwoju sztuk i sportów walki...i robią to w realu a nie przez net...i tylko w ten sposób zdobywa się szacunek i poważanie u innych.
Więcej pokory a myślę, że możliwy będzie dialog na odpowiednim poziomie.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 4 Wiek 35 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 49
Jak na moje Michał chce otworzyc oczy tym którzy uważają że to co nie jest JKD jest tym samym co stworzył Bruce i czego nauczał o to z pewnoscia chodzi tak samo jak by ktos powiedział Ci ze trenujesz koszykówkę i wpajał Ci to a to co bys trenował nie była by wogole koszykówka :)i jak czytałem stara sie sprostowac błedne fakty które krażą tutaj wuxia jeżeli sam mówisz ze mam on ponadprzecietna wiedze na ten temat to jest to do wywnioskowania o co chodzi Michałowi ;)
Pozdrawiam
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 931 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 3377
Moim celem głównym jest propagowanie sztuki walki Bruce'a Lee i zachowanie jej przed zapomnieniem.

To co robia JKD wg mnie jest krzywdzące i to bardzo, dla sztuki walki Bruce'a Lee.


Chce osiagnac podzial 50/50, zeby nie uwazano ze JKD to tylko JKD koncepcje, tylko dac ludziom wybor. I uswiadomic, ze autentyczne nauki Bruce'a zyja, zeby przestano robic pieniadze na JKD w Polsce, przestano podawac falszywe informacje jako prawdziwe. Wiem ze pewne osoby bardzo to bulwersuje ale mysle ze nadszedl czas skonfrontowac to co propagowane bylo jako JKD w Polsce z faktami. Nie potrzeba, budzic w sobie agresji, poprostu przedstawic dwa punkty widzenia a niech ludzie sami zdecyduja co chca trenowac, niech maja wybór.
Bez niepotrzebnej zawisci.


Co wiecej nie chce podwazac autorytetu zadnej z osob, MLKV, powiedzial ze wymyslam sobie sam cytaty rzekomych uczni w szkole W.A, wiec nadszedl czas powiedziec co kto powiedział

Cytat: "co do JKD to sam sie zalamalem jak poszedlem pierwszy raz do sekcji ( lodz - trener Adamusik) gdzie starano mi sie w mowic ze to jest wlasnie JKD i walczy sie w obydwu pozycjach ale... 90% treningu musialem trenowac w lewej !! trener zaslaniam sie certyfikatami Dana Inosanto przekonujac mnie ze to jes wlasnie jkd...
pomyslame.. co jest kur.. mac.. przeciez to nie tak mialo wygladac ... gdzie teoria natemat sielniejszej reki i nogi z przodu ?? !! i po pewnym czasie, niemogac sie dostosowac odszedlem ze szkoly a JKD wolalem zostawic w moej glowie takie jakie znam z ksiazek i tego co pokazywal bruce... obecnie trenuje MT i kick boxing bo lepszej alternatywy nie widze tutaj w lodzi. trenuje z naprawde switnymi ludzmi ktorzy maja elastyczne podejscie do sztuk walki ale zajecia JKD omijam z daleka." Napisał to do mnie Pridem, dlaczego podaje Jego nick? Poniewaz w dyskusji "Ted Wong Jeet Kune Do", nie skapił obelg co do mojej osoby, aczkolwiek prywatnie napisał zupełnie coś innego. Może wynika to z agresywnego nastawienia pewnych osób( np. MLKV, Jodan) na tymże forum.


W dyskusji "JKD- pozycja odwrócona" W.A napisał: "jeszcze jedno nigdy nikomu nie mówiłem i nie powiedziałem iż JKD jest jakim zlepkiem więc uważaj co mówisz i piszesz. "

Podczas gdy na forum warszawskiej sekcji pod Jego przewodnictwem, Jego uczeń napisał: " Ci co wiedzą, to wiedzą, ci co nie wiedzą, to niech wiedzą, że JKD to taki mix różnych styli (w pewnym stopniu oczywiście). I to ten mix chyba daje nam taką uniwerslaność. Good mix. Cool"


Dlatego, chodzi mi o jedno, żeby pewne osoby zaczęły mówić prawdę, zarówno na forum jak i poza Nim, to co sądzą o JKD naprawdę, podawały prawdziwe informacje na swój własny temat, na temat JKD, czego nauczaja jak sie to nazywa i z jakiej "linii przekazu" itd.

Jeszcze jedno przeglądając pewne polskie strony o JKD wpadłem na ta strone: http://www.pora.pl/venue/jeet-kune-do-2 

Dlatego co do moich komentarzy, MLKV nie wysuwaj wnioskow ze biore cokolwiek z powietrza( bo nie wszyscy sa tacy jak Ty).


Naprawde, moim celem nie jest nikogo obrazanie, ale jesli kto mowi JKD to ponad techniki ktore Bruce wybral z ponad 200 sztuk walk, lub tez ze jest to mix wielu styli to niech podadza KONKRETNE, FAKTY, DOWODY, WIARYGODNE ŹRÓDŁA. Dlaczego twierdza tak a nie inaczej.




Michal




Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-05 16:05:22

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-02-05 16:12:09
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 4 Wiek 35 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 49
Popieram w pełni wypowiedzi Michała i jestem pełen podziwu co do jego wiedzy na ten temat :)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 2 Napisanych postów 931 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 3377
Podsumowujac W Polsce JKD koncepcje linie Inosanto reprezentuja: W.A, Kenjiro, P.Karpinski, P. Krazewski




Jeet Kune Do nauczane przez sifu Ted'a Wonga reprezentuje w Polsce: Michał c***** ( czyli Ja)



Michał
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 4 Napisanych postów 140 Wiek 47 lat Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 14357
trzeba sie spieszyć z wysyłąniem wiadomości w tym temacie, bo pewnie także niedługo zostanie zamknięty (za jakieś 30-40 stron)

Wracając do tematu - linia przekazu
oto coś w rodzaju JEDYNA i PRAWDZIWA
http://leungtingwingtsun.wordpress.com/informacje/

REAL WING TSUN my passion:)
20,21 luty 2010 Seminarium w Krakowie - http://www.youtube.com/watch?v=O1aMCwUrSvo
http://www.youtube.com/watch?v=qbWrTs1iCvU 

Nowy temat Temat Zamknięty
Poprzedni temat

BBC z wizytą w uzbeckiej szkole zapasów klasycznych (wideo)

Następny temat

Dziewczyna i boks.

WHEY premium