SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Ewolucja Kyokushin

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 17996

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 53 Napisanych postów 11379 Wiek 38 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 47331
Wszystko kwestia podejscia boks jest i sportem i sztuka
kyokushin tak samo poniewaz sa zawody a wiec sportowa rywalizacja
a czy boks jest sportem walki czy sztuka walki to pojecie wzgledne i kazdy moze to rozumiec inaczej

"Nie ma odpornych na ciosy, sa tylko zle wyprowadzone ciosy"
"Nie ma silnych ,sa tylko zle trafieni"
10 Dan Kosolokaikan Karate

Były moderator w Stylach Tradycyjnych Uderzanych i MMA oraz byly czlonek "Elity"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
OloKK www.olokk.pl
Ekspert
Szacuny 122 Napisanych postów 34575 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 195972
Hmmm...
Ktos napisał, że Kyokushin nie powinno się zmienić, a na przykład uderzenia na głowę nie powinny być dodane. Dlaczego? Ponieważ SZTUKA Kyokushin ma takie zasady. Ktoś inny w tym poście pytał się co to znaczy prawdziwe Karate. Otóż czym jest ono dla mnie? Prawdziwe Karate nie jest stylem ograniczonym zasadami sportowymi. Prawdziwe Karate więcej uwagi poświęca walce, bo do walki zostało stworzone. Prawdziwe Karate rozwija się przez cały czas, nie stoi w miejscu, tylko przystosowuje się do naszej rzeczywistości. Prawdziwe Karate nie polega na klepaniu sztuki dla sztuki. Prawdziwe Karate jest sztuką walki. Nie sztuką układów, nie sztuką wizualizacji, nie sztuką filozofii... Jest sztuką walki, bo do walki zostało stworzone. Sztuką jest pojąć, czym jest Karate. Sztuką jest walczyć w tym stylu. Sztuką jest odnaleźć w nim siebie. Sztuką jest osiągnięcie w nim sukcesów. Sztuką jest doążenie do doskonałości poprzez trenowanie tego stylu. Karate jest sztuką. Karate nie jest sztuką dla sztuki.
Na tym wedłóg mnie polega prawdziwe Karate. I tym wedłóg mnie różni sie od klepania sztuki. Karate polega na ciągłym samodoskonaleniu się poprzez szacunek dla siebie i całego swiata. Służy do walki. Do walki we wszelkim tego słowa znaczeniu.

A teraz pocytuję trochę Ciegło:
"nie uwazam ze ludzie celowo nadali karate otoczke mistycyzmu - mysle ze to wynik naturalnego procesu ksztaltowania opinii i stanowisk ludzi wobec tego co karate prezentowalo na przestrzeni lat"
Karate na początku było całkowicie fizyczną sztuką. Mistycym nadali jej ludzie z zachodu. Japończycy mają po prostu inną, tajemniczą dla nas kulturę. Oni we wszystko wplatają swoje Zen, tak samo jak my we wszystko wplatamy ideały naszej religji. Czemu tego nie zauważamy? Jest to bowiem dla nas naturalne, tak jak ten cały orient dla skośnookich.

"a jaki byl boks wczesniej nawet nie wnikam - uwazam go za calkowicie durny sport - niesamowicie nudny i nieciekawy-ktory nie zasluguje na to abym tracil na niego swoj czas"
Otóż box był dawniej zupełnie taki jak nasze Karate. Teraz w wielkim świecie jest pojmowany jako sposób na zaspokojenie tłumów i widowisko. Ale box na tym poziomie wśród światowej czołówki jest sztuką. Jest piękny i finezyjny. Można go traktować jako sztukę. Poza tym wcale nie jest nudny i nieciekawy. Często mówią tak ludzi, którzy się na nim po prostu nie znają. Którzy nigdy nie założyli rękawic i nie dostali po pysku. Z drugiej jednak strony jest to osobiste uczucie, czy komuś się to podoba, czy nie. W to nie wnikam. Są gusta i guściki.

"sugeruje iz masz w istocie monopol na wiedze o stylach tradycyjnych a tak przeciez nie jest...zgodzisz sie ze mna?"
Zgadzam się w 100% Nie mam monopolu na wiedzę. nigdy tak nie mówiłem. Po prostu dzielę się nią jak mogę. cały czas drążę tematy poruszane w tym dziale. Cały czas się uczę. Nikt nie musi sie ze mną zgadzać. Nikogo nie zmuszam. Po prostu swoje wiem. W pewnych sytuacjach może i nie mam racji. Ale jeśli ktoś mi to udowodni, to się przyznaję do błędu( nie przypominam sobie, żeby kiedyś komuś się udało ). Jeśli się ze mną zgodzisz, cieszę się. Jeśli nie... Trudno. Jak to mówią starożytni gorole, łaski bez

"a swoja droga nie uwazam zebys sie zmienil znaczaco po objeciu roli moderatora(jak sugeruje karateka) - zawsze miales sporo do powiedzenia i robiles to przewaznie dobrze i kompetentnie-stad wlasnie tytul moderatora dosles Ty a nie kto inny."
Dzięki za miłe słowa. Karateka ma po prostu uraz do mnie, że poprawiłem mu błędy gramatyczne w jego temacie, ale może mu kiedyś przejdzie.

"w tym topicu jednak racji przyznac Ci nie moge"
I bardzo dobrze. Dobrze, że nie boisz się postawić i powiedzieć swojego zdania. Pisanie na tym forum byłoby nudne bez takich jak ty. Bowiem czy miałoby to sens, gdyby cała nasza praca graniczała się tylko do, że tak powiem, lizania dupy moderatorowi? Nie. Dlatego cenie sobie każde zdanie i tym bardziej większa jest moja radość jak wreszcie postawię na swoim i kogoś przekonam. Jak nie przekonam to trudno. Może to akurat ja się myle...

Co do stwierdzenia iż box nie jest sztuką... Ile razy mam to powtarzać? Geneza boxu jest taka sama jak geneza karate. Dopiero później zrobiono z niego sport. Jest to sztuka, ponieważ znaczna większość trenuje go dla siebie, jako cel do samodoskonalenia się. Jako drogę do osiągnięcia duchowej doskonałości. Może to dziwnie brzmi, ponieważ jesteśmy Europejczykami z zachodnią kulturą, ale w czym ona ustępuje wschodniej? Boxerzy także modlą się przed walką. Mają jakies talizmany. wierzą w zwycięstwo nad samym sobą. Mają szacunek dla lepszych od siebie. Mają swoje przekonania.W sumie box niewiele się różni od tych styli, które nazywacie sztuką. Trening jest taki sam. No, może w karate, czy Aikido jest medytacja, kata i.t.p. boxie tego nie ma. Czemu? Sprawę kta pominę, bowiem tu należałoby napisać o jej genezie, a to już parę razy robiłem i szczerze mówiąc nie chce mi się. A medytacja? Jest ona bardzo powszechna w kulturze orientu. Jest to forma modlitwy. Czy jest sztuką? W boxie trener także daje uczniom "kazania". Może nie tak orientalne, bowiem opieraja się na filozofii śródziemnomorskiej, ale jednak.
Może u Japończyków też jest przekonanie, że Karate to nie sztuka jak box. Kto wie? To zupełnie inna kultura. U nich z kolei może box jest obcy i tajemniczy.

Pozdrawiam wszystkih, którzy umieją mądrze rozmawiać.

P.S. To jest moje zdanie i jak już napisałem, nie musicie się z nim zgadzać... chociaż miłoby było. Jeśli nie, to piszcie dalej. Na pewno odpowiem.



Moderator w dziale "Style Tradycyjne"
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama

Cytat roku SFD:
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze***ane..."

OLIMP ENG-PL TRANSLATOR:
2 capsules 3 times daily = 4 kapsułki 3-4 razy dziennie

http://facebook.com/olokk
http://olokk.pl  http://bng-studio.pl 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11150 Napisanych postów 51589 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Olok twoje teksty mnie totalnie rozbrajają

Wszystko to sprawa wyboru.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
OloKK www.olokk.pl
Ekspert
Szacuny 122 Napisanych postów 34575 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 195972
Aż tak źle?

Moderator w dziale "Style Tradycyjne"
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama

Cytat roku SFD:
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze***ane..."

OLIMP ENG-PL TRANSLATOR:
2 capsules 3 times daily = 4 kapsułki 3-4 razy dziennie

http://facebook.com/olokk
http://olokk.pl  http://bng-studio.pl 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
OloKK www.olokk.pl
Ekspert
Szacuny 122 Napisanych postów 34575 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 195972
Bo co w tej mojej wypowiedzi było nie tak? Powiesz mi konkretnie, czy znowu walniesz te swoje "bez komentarza" i tym podobne płytkie teksty?

Moderator w dziale "Style Tradycyjne"
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama

Cytat roku SFD:
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze***ane..."

OLIMP ENG-PL TRANSLATOR:
2 capsules 3 times daily = 4 kapsułki 3-4 razy dziennie

http://facebook.com/olokk
http://olokk.pl  http://bng-studio.pl 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 82 Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 366
CHłopaki nie bijta sie...

A co do wcześniejszych wypowiedzi. Nie sądze, żeby karate uchroniło się przed komercjalizacją, a to z prostej przyczyny- money. Ludzie zobaczyli, że obecnie największą kasę robi się na tym co orientalne. Chińskie żarcie, orientalne wystroje mieszkań, no i te widowiskowe obertasy czyli wszelkiego rodzaju sztuki walki Wschodu.
Kwestia dotyczy natomiast czego innego. Czy to rzeczywiście, złe dla karate? Czy ta cała esencja nie zostanie zbytnio rozcięczona strumieniami kasy? Czy sądzicie, że karate można dokładnie poznać tylko w "małej chatce na szczycie góry". A może wręcz odwrotnie. Spowoduje, że ludzie zainteresują się tą filozofią i coraz więcej narodu podejmie wysiłek samodoskonolenia? A może nie chemy żeby do tego doszło bo to wyróżnia nas z tłumu. Czyni z nas wyjątkową, czy wręcz elitarną, zamkniętą grupę wybrańców.

*co Cie nie zabije, to Cie umocni bowiem w słabości siła sie hartuje*

*co Cie nie zabije, to Cie umocni bowiem w słabości siła sie hartuje*

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
OloKK www.olokk.pl
Ekspert
Szacuny 122 Napisanych postów 34575 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 195972
On zaczął
Nie jest złe zarabianie na tym. Złe jest zjawisko pseudomistrzów zakładających pseudoszkoły i uczących pseudokarate... Pamiętajmy, ze żyjemy w państwie kapitalistycznym. Tu rządzą prawa rynku

Moderator w dziale "Style Tradycyjne"
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama

Cytat roku SFD:
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze***ane..."

OLIMP ENG-PL TRANSLATOR:
2 capsules 3 times daily = 4 kapsułki 3-4 razy dziennie

http://facebook.com/olokk
http://olokk.pl  http://bng-studio.pl 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11150 Napisanych postów 51589 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Nie wiem czy akurat KK tak łatwo się skomercjalizuje.. Gdyby tak miało być to nastąpiłoby wtedy kiedy o KK sie najwięcej mówiło- kiedy Oyama dawał pokazy w stanach, walki z bykami czy pojedynek z Muay Thai. To też przecież doba 'zachłyśnięcia się' zachodu sztukami walki (filmy- Bruce Lee itd). I nie widać na razie prób robienia na tym pieniędzy. Wygrane w turniejach są śmiesznie małe- karatecy nie pojawiają się w tv a na dodatek nawet turnieju Wrocław'2002 (jak sam Bozno dobrze wiesz) w tv nie było.
Dobrzy karateka nie szukają poklasku - przypomnij sobie: "(...) i nigdy nie zapomniemy o cnocie pokory"

Bonzo: czemu nie bylo cie na treningu we wtorek?

Dom kultury na Kiepury? Prosto, w lewo i do góry!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
OloKK www.olokk.pl
Ekspert
Szacuny 122 Napisanych postów 34575 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 195972
"Dobrzy karateka nie szukają poklasku - przypomnij sobie: "(...) i nigdy nie zapomniemy o cnocie pokory""
A pokazy Oyamy to co było? Sorry, ale nie mogłem się powstrzymać

Moderator w dziale "Style Tradycyjne"
"Należy być silnym jak lew, a zarazem szlachetnym jak kwiat. Poprzez trening można dotrzeć do bram niebios."- Sosai Masutatsu Oyama

Cytat roku SFD:
"...W regulaminie SFD jest napisane, że kto jedzie na moderatorów ten ma prze***ane..."

OLIMP ENG-PL TRANSLATOR:
2 capsules 3 times daily = 4 kapsułki 3-4 razy dziennie

http://facebook.com/olokk
http://olokk.pl  http://bng-studio.pl 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11150 Napisanych postów 51589 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Pokazy Oyamy to była promocja systemu a o poklasku mówiłbym jakby zobaczył sensei Najducha w reklamie proszku do prania

Osu!

Dom kultury na Kiepury? Prosto, w lewo i do góry!
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

który styl walki jest najskuteczniejszy?

Następny temat

MORDOBICIE

forma lato