O stylach Kung Fu i ich nauczaniu w Chinach i na zachdzie

Loot - po pierwsze nie wkladaj mi w usta czegoś czego nie powiedziałem ani nie napisałem - Napisalem tylko że ten do kogo pisalem nie widzial ani mnie ani Fedora lub Kliczko na ulicy więc pisanie ze Fador lub kliczko by to czy tamto napewno jest glupotą. Napisałem takze ze ring to nie ulica i to że ktoś sobie dobrze radzi na ringu nie znaczy ze w sytuacji realnej też by sobie dał radę- tyle tylko napisałem - to co sobie sami dopowiedzieliście i wymyśliliscie nie wkładajcie w moje usta bo tego nie powiedziałem i nie napisałem, zeby sie tego przekonać wystarczy przeczytać co napisałem.

Co do pytania w jaki sposób dostalem "olśnienia" - normalnie zaliczylem "glebę" kilkakrotnie w sposób dla mnie dziwny i to mnie zaciekawilo a następnie przekonało.

Nie mieszkam w Kolobrzegu ale mocno na południu Polski.
Co do możliwości posparowania lub zobaczenia pytaj się w tych szkołach.

Loot - po pierwsze nie wkladaj mi w usta czegoś czego nie powiedziałem ani nie napisałem
ty mi nie wciskaj, że cokolwiek wkładam Ci w usta. co niby Ci wkładam?

Co do pytania w jaki sposób dostalem "olśnienia" - normalnie zaliczylem "glebę" kilkakrotnie w sposób dla mnie dziwny i to mnie zaciekawilo a następnie przekonało.
a jakby sposób nie był dziwny to byś nie dostał olśnienia? jakby Cię ktoś po prostu znokautował prawy prostym?

Co do możliwości posparowania lub zobaczenia pytaj się w tych szkołach.
właśnie się pytam.

Loocie a weźmiesz mnie ze sobą ??

uchowaj boże

Andrzeju....jestem pełen podziwu za Twoją cierpliwość....i konsekwencję...szacunek
Yang....Twoje działania nie do końca mi się podobają...nie słyszałeś nigdy o wewnętrznym gong fu?
Loot ....jestem człowiekiem naprawdę otwartym i jak masz ochotę poćwiczyć to zapraszam....namiary znajdziesz w moim profilu....
i obiecuję, że realcję po pocwiczeniu będziesz mógł opisać gdzie chcesz
p.s
Forum ma niestety to do siebie , że spotykają się na nim różni ludzie w różnym wieku o różnych doświadczeniach....i niestety czasem ciężko znaleźć wspólny język
a może zróbmy jakiś zlocik....coś co 2 lata temu odbyło się na innym forum aby lepiej się poznać, wspólnie wymienić doświadczenia...i potem pisać o tym czego się naprawdę doświadczyło a nie tylko się nawzajem opluwać

może konkretniej. Yang mówił: " w każdej z tych szkol sparingi sa podstawą nauki walki!", czy tak jest w Twojej szkole?

Jak jest u nas dokładnie opisałem wyżej. Trening podstawowy, sparingi tui shou, sparingi san shou. Wszystko to jest powiązane i łącznie ma służyć rozwijaniu umiejętności walki/samoobrony.

W praktyce jednak na poważny trening walki jest nastawiona tylko mała część ćwiczących. Większość chodzi bardziej rekreacyjnie, dla treningu podstawowego i "przepychania rąk" + trochę zabawy w lekki kontakt. Ludzie w średnim wieku, często z urazami po innych sztukach walki. Chodzą bardziej dla satysfakcji z nauki ciekawych rzeczy, a jakieś super umiejętności w walce nie są dla nich priorytetem. Generalnie taki jest profil mojej szkoły. Niewielu bardziej fajtersko nastawionych jest w stanie zaakceptować nasz trening podstawowy, więc wolą ćwiczyć tam, gdzie nie muszą poświęcać czasu na to co uważają za dziwactwa, a co jest u nas podstawą treningu. Tak to wygląda.

No właśnie, taki zlocik w Warszawie stosunkowo łatwo byłoby znów zrobić.

Loot - w normalny sposób też by mnie przekonał gdybym niezdązył stojąc w pozycji walki go musnąć nawet kilkakrotnie probując.
Jak pisalem wcześniej kilka lat trenowalem w Polsce i sparingi jak najbardziej były - już wtedy sparowalem z kolegą z KK i Shotokanu, a takze boksu i nie raz podczas walki dostałem i to dla mnie nie bylo i nie jest nic dziwnego. Natomiast nie zdażylo się bym nie był wstanie wyprowadzić zadnej techniki. Wsześniej zkimkolwiek walczyłem to bylo bardziej wyrownane - a w tym przypadku nie miałem "nic do powiedzenia" to mnie prezekonało.

Wuxia sluszałem o wewnętrznym Gong Fu i z racji tego ze ćwiczę elementy Baguazang bardzo się tym interesuję i gdybym miał możliwość w Polsce uczyś się tego to na pewno poprosil bym nauczyciela o zgodę na taką naukę. Ale to nie przeszkadza sparingom na ustalonych zasadach - style wewnętrzne na odpowiednim poziomie prezentują esencje gong fu i ktoś z odpowiednimi umiejętnościami może rownież sparować. W Chinach uczniom dobrych nauczycieli nie przeszkadza czy uczą sie wewnetrznego gong fu jak bagua, xingyi (tajichi trudniej) by sparowali z przedstawicielami innych szkół.
Jak Dacheng ma uczniów głownie nastawionych na pro zdrowotne aspekty to nie jest absolutnie jego wina ani stylu - to jest po prostu specyfika ludzi zachodu i Polski gdzie słysząc gong fu myśli: "zdrowie i uroda" a nie umiejetność walki.

Zmieniony przez - Yang32 w dniu 2008-12-04 02:33:27

sorry, nie nadążam odpisywać
Dacheng, świetnie to wyjaśniłeś. Do mnie przynajmniej trafia, choć mój temperament raczej nie pozwoliłby mi u Was wytrwać. Jeżeli dobrze zrozumiałem, chodzi o to, że Wasze KF oferuje skuteczność bardziej rozłożoną w czasie za to nieco niższą niż style bardziej kontaktowe? Ciekaw jestem co na to Yang, bo z jego wypowiedzi wnioskuję raczej (choć może mylnie), że chodzi o wyższą skuteczność przychodzącą później (czyli np 2 lata na MT biją 2 lata na KF, ale 10 lat na KF bije 10 lat na MT - czy tak?)

Yang: Wielu dobrych zawodników i nauczycieli probowało tłumaczyć co i jak, dzielić się swoją wiedzą. Efektem tych prób zawsze bylo że: "Kung Fu jest do bani i bajki opowidadasz"
Mam wrażenie, że jesteś mocno przeczulony i wszystko to demonizujesz. Przecież właśnie pytamy, właśnie tłumaczycie, właśnie Wuxia zadeklarował swoją otwartość na weryfikację. O to przecież tylko chodzi. Nie da się ukryć, że normą ze strony przedstawicieli KF bywało raczej stwierdzenie, że mają zbyt mordercze techniki, żeby sparować. Nota bene odnoszę wrażenie, że Twój stosunek do sparingów również uległ pewnej pozytywnej ewolucji
Co do jakiegoś zloty byłby wielce porządany

No ale, żeby moje główne pytanie nie uciekło:
- wyższa skuteczność przychodząca później czy nieco niższa skuteczność za to bardziej rozłożona w czasie?

Kopt - wlasnie sluchacie, pytacie i tak dalej.
Bardzo dobrze to obrazuje wątek o Ving Tsun gdzie każde moje zdanie bylo traktowane jak atak, oraz na koniec wypisywano że cos napisalem czego nie napisałem i to byl powod do "radości".
stwierdzenia typu: sory ale Kung Fu do bani i mnie nie przekonasz były najłagodniejszymi. To tyle w kwestji możliwości wypowiedzi.

co do skuteczności Kung Fu i co na to Yang - a więc: Ja tu wielokrotnie pisalem że nie twierdze że prawdziwe tradycyjne style sa skuteczniejsze od sportowych, natomiast twierdze że na pewno nie są w niczym gorsze i mniej skuteczne. Jedyne co może przecylać szalę w kierunku skuteczności styli sportowych są ludzie. To znaczy na MT MMA i inne tego typu trafiają ludzie co się chcą nauczyć walczyć i "zapiepszają" by to osiągnąć, oraz zglasza sie takich ludzi na tyle dużo by wybrać ludzi naprawdę mających talent, predyspozycje fizyczne a przede wszystkim psychiczne do tego - co w stylach tradycyjnych jest w znacznej mierze utrudnione.

Zmieniony przez - Yang32 w dniu 2008-12-04 09:13:13