Zakony typu Shaolin

Jeszcze dodam - z Chinami problem w tym, że normalny rozwój sztuk/sportów walki, jaki miał miejsce poza nimi w XX, tam był przez długi okres zablokowany (w sumie dotąd trudno tam mówić o swobodnym rozwoju).

Jednego nie potraficie zrozumieć : Prawdziwemu mistrzowi KUNG FU nie zależy (w znacznej większości) na popularyzacji swojego stylu, na rozgłosie czy braniu udziału w zawodach jego uczniów, oni często bardzo starannie dobierają garstkę uczniów i tylko ich uczą, A z tej garstki zaledwie jeden lub 2 zna cały system i ma dostęp do całości systemu. Tradycyjnie mistrz pozostaje do końca życia najlepszy.

Nie dość, że sekta - to jeszcze bajki o skuteczności na miarę BJJ. Dobra, kończę temat. Widzę tyle lat po konfrontacjach UFC dalej są bajkopisarze.

Rozmowa z tobą Knife to jak ze ślepym o kolorach. Ty nie widzialeś prawdziwego Kung Fu a onim rozmawiasz i masz poglądy - gratuluję. Ja na sporcie typu UFC i innych się nie znam ale przynajmniej widziałem. Ja nigdzie nigdy nie napisałem, że to co ja ćwiczę lub Kung Fu wogóle jest lepsze od MT, BJJ czy jeszcze czegoś innego - to co ja ćwiczę jest lepsze dla mnie konkretnie i to jest fakt i mój wybór. Ja szanuje każdego co by nie ćwiczył i każdy styl (poza wynalazkami typu Tsunami i jemu podobne) jeśli traktuje to serio. Na szczęście każdy jest inny i jest wybór. Ja cię przekonywał do niczego nie będę bo wiem wielokrotnie prowadzilem takie bezproduktywne dyskusje - teraz staram sie ich unikać), że nie masz porównania i w związku z tym nie ma to sensu.
Również kończę tą dyskusję i Pozdrawiam.

Nie dość, że sekta - to jeszcze bajki o skuteczności na miarę BJJ. Dobra, kończę temat. Widzę tyle lat po konfrontacjach UFC dalej są bajkopisarze.
Zgadzam się całkowicie dlaczego w ufc nie walczą kolesie z kung-fu np. Tam widać że tradycyjne style nie mają szans z nowoczesnymi i to jest fakt.

Yang: śledzę Twoje posty od długiego czasu-i wszystkie je możnaby sprowadzić do jednego zdania: "nie widzieliście PRAWDZIWEGO KUNG FU". No i ciąg dalszy-że to "PRAWDZIWE KUNG FU" jest tak morderczo skuteczne, że ho ho.

Niestety-nie mamy na to żadnych racjonalnych i weryfikowalnych dowodów-poza Twoimi słowami-a to jest trochę mało w naszych czasach.

To, że coś wymyślili Chińczycy-nie znaczy, że jest "z założenia" racjonalne i najlepsze. Gdyby było inaczej-nie byłoby np współczesnej medycyny czy astronomii-bo wystarczyłoby odgrzebać stare chińskie zapiski. Nie robi się tego-bo współczesna nauka po prostu jest lepsza i bardziej zaawansowana.

Czemu ze sztukami walki miałoby być inaczej?

Czemu stare chińskie wzorce mają być skuteczniejsze niż współczesne-zbudowane na bazie wiedzy ściąganej ze styli z całego świata?

Bo niby sprawdziły się w walkach na śmierć i życie? Jujutsu również powstawało w ogniu bitew-a potem przyszli judocy i wytarli mistrzami jujutsu matę. Karate okinawskie spełniało swoją rolę-ale dziś kyokushinowcy i im podobni są po prostu LEPSI.

Podaj choć jeden racjonalny argument za tym, czemu z chińskimi stylami nie miałoby być tak samo?

Tylko nie wyskakuj z tekstem że Ty tylko robisz swoje, że robisz co lubisz itd. bo nikt Ci tego nie zabrania, ćwicz sobie co chcesz, gdzie chcesz i u kogo chcesz. Jesli jednak dyskutujesz-to podawaj FAKTY a nie swoje tezy i przemyślenia. Lepiej na tym wyjdziesz. SFD tym się rózni od Budo, że tu przedstawiciele różnych styli mieszają się w różnych działach-a tam sobie siedzą w hermetycznych "klitkach" i kiszą się we własnym sosie. Tu jest inaczej, panują inne reguły-i jeśli chcesz być rozumiany, musisz zmienić podejście.

Zmieniony przez - Cavior w dniu 2008-05-22 13:00:07

Yang: śledzę Twoje posty od długiego czasu-i wszystkie je możnaby sprowadzić do jednego zdania: "nie widzieliście PRAWDZIWEGO KUNG FU". No i ciąg dalszy-że to "PRAWDZIWE KUNG FU" jest tak morderczo skuteczne, że ho ho

Ja tak nigdy nie twierdziłem. Kung fu to jest taka wielka gama różnych styli że takie twierdzenie było by śmieszne. W Kung Fu są tradycyjne style lepsze , gorsze i calkiem do d... (taki np styl pijanego - sławny za sprawą filmów a tak naprawdę niczym się nigdy nie wyróżnił) - tradycyjność w tym względzie jest sprawą drugożędną. Ja jedynie twierdzę że nie można klasyfikować setek styli Kung Fu jako calości na podstawie tego, że jakiś baran (za przeproszeniem) jede czy drugi czasem święcie przekonany o sojej skuteczności oraz tym że zna jedyny prawdziwy i tradycyjny styl ośmiesza się na zawodach K1 czy Pride.
Chiny to kraj komunistyczny przez ostatnie 100 lat z odmianą komunizmu nieporównywalną do tego co bylo w Polsce do 89 roku. do prawie końca lat 70 był zakaz ćwiczenia tradycyjnego Kung fu i jeszcze dochodzi do tego mentalność chińczyków. mimo że sytuacja zmieniła się także w Chinach do dzisiaj jest spora grupa starych mistrzów niezgadzających się na uczenie nie chińczyka. Zastój a nawet regres rozwoju Kung Fu przez ostatnie 100 lat odcisnoł też swoje piętno. dla tego pisalem że nawet w chinach nie jest prosto znaleść coś na poziomie. Jest wielu przedstawicieli styli tradycyjnych nauczających obcokrajowcow, co sami prezentują b. niski poziom, oraz są tacy co za odpowiedna kasę "uczą" dowolnego stylu jaki wymienisz (dziś styl którego uczą to Bajiquan, jutro to moze być MT, lub Teakwondo (ostatnio popularne wi chinach), kolejnego dnia to jest jeszcze co innego - przeciętny biały trafiający do takiego naciąganego eksperta Kung Fu nie ma porównania i pilnie się uczy u kogoś z bardzo marną kopetencją. Wraca później taki po 2 tygodniach do Stanów czy europy ze zdjęciem z Chińczykiem i jest w/g swojego przekonania ekspertem Kung Fu i uczy innych tego samego badziewia co wcisnoł mu ten chińczyk. To zjawisko nie jest jakimś wyjątkiem - jest niestety normą. Zadkością jest czlowiek wyjeżdrzający do Chin na kilka lat (tylko tak da się czegoś nauczyć) na ewentulanie dalszą naukę po tym okresie prowadzi w systemie wyjazdów 2 -3 razy w roku - mając już solidne podstawy do ćwiczenia samodzielnie.

Jak pisałem nie twierdzę, że KUNG Fu jest najlepsze itd. Jak pisalem jest wiele tradycyjnych systemów, ktore nigdy nie były jakoś wybitne, ktore obecnie nie mają "szczęścia" do głownego spadkobiercy (jest kiepski i uczy tylko dla kasy), ale posród nich są też style naprawdę skuteczne i mające wiele do zaoferowania, takie jak Baguazang, xingyi czy jeszcze kilka innych, gdzie taką próbna walka z dobrym zawodnikiem nie jest w żadnym razie prostrzą i łatwiejszą od walki z dobrym przedstawicielem MT czy BJJ. Jak wielokrotnie już pisałem KUNG FU NIE JEST JEDNOLITYM TWOREM! - wielu wie, że jest cala masa styli - ale jakoś bardzo łatwo przychidzi powiedzenie że Kung Fu jako calość to lub tamto. - to nie jest prawda - co chyba oczywiste - nie?

Jak pisałem nie twierdzę, że KUNG Fu jest najlepsze itd.
Teraz tak piszesz a jeszcze we wczorajszych postach pisałeś zupełnie co innego.

Gdzie i w którym miejscu tak napisałem?

Ja od początku bytności na tym forum twierdzę jedynie, że są style Kung Fu, ktore nie sa gorsze od BJJ i MT a nie że sa od nich lepsze. Ludzie są na tyle rózni że dla jednego najlepszym jest jakiś styl Kung Fu a dla innego MT czy BJJ - to od konkretnego człowieka, jego predyspozycji itd zależy, co bedzie dla niego indywidualnie najlepsze - dla mnie KUNG Fu jest najlepsze bo do mnie pasuje, dla kogoś innego wcale tak nie musi być i nie jest. Czytaj ze zrozumieniem.

dla mnie KUNG Fu jest najlepsze bo do mnie pasuje, dla kogoś innego wcale tak nie musi być i nie jest. Czytaj ze zrozumieniem.
Zgadzam się z tym zdaniem ale nie pisz, że nie czytam ze zrozumieniem bo śledzę ten temat od dawna i widziałem twoje wszystkie posty, wiem co w nich jest.

Shaolin Kempo
Jak gładka powierzchnia zwierciadła odbija wszystko co znajduje się przed nią, jak spokojna dolina wzmacnia najsłabsze dźwięki, tak adept Sztuki Walki musi wyrzucić ze swego umysłu wszelkie zło i egoizm, by móc reagować na to, co znajduje się przed nim.

Mistrz Gin Funakoshi

¤

¤

Ten który pokona innego, jest tylko silnym człowiekiem, ten który zwycięstwo nad sobą odniesie, jest człowiekiem potężnym.

¤

¤

Pokonaj żywą istotę, nie martwą, martwa nie jest żadnym przeciwnikiem