NOWOŚĆ - OLIMP HMBOLON NX!!!

Nie mow kolego ze rynek amerykanski nie jest istotny
Jest bardzo dobrym punktem odniesienia wlasnie w tym przypadku gdyz tamtejsze mozliwosci finansowe sa znacznie wieksze a suplementacja kilka razy bardziej dostepna z tej racji
i momo ten suplement przepadł tam i nie wroci
To jest konkretny sygnał
Oczywiscie nie zawsze mozna sie odnoscic do Usa i tamtejszych sklepow, rankingow

refleksji tez nie brak
marketingowcy i piewcy swoje
a stosujący swoje
ktora grupa ma ewidentny cel i jaki?

posrod stosujacych jest wiele zdan potwierdzajacych zdanie marketingowcow a to juz ewidentny sygnal by ten suplement uznac za b. przydatny- pomimo "sygnału" rynku amerykańskiego, chociaz uwazanego za coniektórych za nieomylny- lecz ten przypadek -jak ewidentnie widac stanowi jaskrawy wyjatek.
oczyscie zdaje sobie spawe ze zawsze znajdzie sie pewien odsetek, ktory z jakichs powodow zaneguje, czy postawi w zlym swietle ten czy owy suplement- czyz to z powodow indywidualnej don nieprzydatnosci, czy tez z racji powielania w sposob bezkrytyczny pewnych stereotypów- z tym pierwszym powodem jak najbardziej można sie zgodzić- z drugim niestety nijak,
a podawane przykłady rynku na których często stosowaną praktyką sa substancje de fakto dopingujące także wiele może w tym temacie rozjaśnić.
zresztą nigdzie nie napisałem, że rynek USA jest zla wykładnią- jednakże nie mozna ślepo weń wierzyc i zawsze

ktora grupa ma ewidentny cel i jaki? - przecież nie potrzeba celu, celem może być obstawanie przy swoim zdaniu- z powodów często może juz wiecej że tak to określę "psychologicznych"- tak aby ostatnie słowo doń należało- innych możnaby sie może i doszukać lecz byłyby to tylko jałowe dywagacje- w co sie nie bawię...

Zmieniony przez - apokalipsa w dniu 2007-03-12 11:08:57

jendo jest pewne od czasu tego plakatu HMB potanialo i to bardzo bardzo

jesli przyjac za sensowna dawke 3g dziennie , to dzisiaj miesieczna suplementacja kosztuje 40pln (blistry olimpa) , hmb z plakatu to tabletki (gorsza forma od kapsow) PÓŁGRAMOWE , pudleko 90 tab kosztowalo juz nie pamietam ile ale w cholere a starczalo na 15 dni (przy 3g dziennie)

przecież nie potrzeba celu, celem może być obstawanie przy swoim zdaniu- z powodów często może juz wiecej że tak to określę "psychologicznych"- tak aby ostatnie słowo doń należało - jest takie stare polskie przysłowie apokalipso, które głosi iż "każdy mierzy swoją miarą".

przyznam że przewrotnośc z jaką podchodzisz do tematu jest faktycznie zaskakująca. z mojego punktu widzenia określenie "pewien odsetek", jako okreslenie szacujące statystyczną nieprzychylność userów do tego suplementu to conajmniej żart. mało tego: z Twoich wypowiedzi można byłoby wyciągnąc wniosek, iż istnieje pewnego rodzaju nieformalne zrzeszenie, lobby wymierzone przeciwko HMB. jest to wysoce absurdalna teza, która w istocie dokonuje, albo usiłuje dokonac pewnego przesunięcia srodka ciężkości, a wręcz - odwrócenia ról, gdzie to nie producent i marketingowcy, ale konsumenci wciskają kit i nie przyjmują do wiadomosci, iż ich wyobrażenie na temat tego czy innego srodka jest spowodowane ich niewłasciym podejsciem (nieumiejętnym stosowaniem, albo zbyt wysokimi oczekiwaniami, albo wczesniejszą przygodą z SAA). tak więc wbrew doswiadczeniom userów, srodek działa znakomicie, a ci co są niezadowoleni to tylko nakoksowana i niecierpliwa grupka krzykaczy, która po prostu lubi upierac się bez sensu przy swoim zdaniu. mysłę, że zawsze jednak z większym dystansem należy podchodzić do opini tych osób, które w jej głoszeniu mają jakiś interes.

moim skromnym zdaniem HMB zbiera sporo negatywnych opini z tego powodu, iż jest zbyt duży rodźwięk pomiędzy tym co obiecuje producent, a tym czego faktycznie można się spodziewać/co wychodzi w praktyce.

Faftaq ,jest takze takie polskie przyslowie, "prawda w oczy kole"
nie chcialbym znowu abys przejaskrawil moja wypowiedz bo nikomu nie wytykam niczego, wskazuje jedynie na mozliwe powody takiego a nie innego podejscia pewnego ODSETKA userow, ktorzy wskazuja na brak dzialania hmb w ich konkretnym, indywidualnym przypadku.
Przyslowie przytam bowiem dlatego bo z niewiadomych dla mnie przyczyn zradykalizowales moja wypowiedz do tego stopnia, ze mozna powiedziec o probie znieksztalcenia jej istoty_ jak sie domyslam jest to pewnego rodzaju "odruch obronny" _moze nie do konca uswiadamiany przez ciebie...

krotko dodam
bo chwilowo tylko w necie

osoby odczuwajace pozytywy "zaledwie, az polowa"
a nie skromnie brzmiacy odsetek odwrotnie
to mlodzi adepci kulturystyki
ktorzy osiagaja poprawe sylwetki znacznie latwiej I zazwyczaj bez dodatkow
Zdecydowana wiekszosc przeciwnikow czy osob niewidzacych sensu stosowania z racji braku
wynikow
to osoby z wiekszym stazem
Na jakich opiniach bedziemy bazowali?
Wypowiedz ma I wynik potwierdzaja takze badania I wnioski do nich opisane przez p. Grasik duzo wczesniej
Jest to jakis punkt odniesienia?
(link na poczatku topiku)

Zmieniony przez - BULMASTIF w dniu 2007-03-12 13:56:22

wycieczki pychologiczne w kierunku mojej osoby są niepotrzebne, a na dodatek wnioski są błędne, nie muszę się bronić, gdyż nie czuję się atakowany, a poglądy przedstawiam, wydaje mi się, w sposób merytoryczny. natomiast fakt, iż wytłuszczam i kondensuję to, co Ty próbujesz rozmydlić, oznacza że robię tak, aby uwidocznić absurdalnosc użytych założeń. być może jestem w tym mało subtelny, aczkolwiek z pewnoscią nie działam wbrew prawom logiki.

co do przysłowia przytoczonego przez Ciebie odniosę się w taki sposób: Ty to powiedziałes i w kontekscie tego powiedzenia które przytoczylem dwa posty wyżej w nieciekawym swietle stawia to Twoją wypowiedź.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2007-03-12 14:45:22

Faftag - z Twoich wypowiedzi można byłoby wyciągnąc wniosek, iż istnieje pewnego rodzaju nieformalne zrzeszenie, lobby wymierzone przeciwko HMB - i ty tą twoją syntezę uznajesz za zgodną z logiką?
...albo masz mnie za "psychicznego"- albo chcesz mnie takim zrobić- może wskażesz mi cos z moich wypowiedzi co by potwierdzało to twoje twierdzenie.
- odbijasz piłeczkę - troche niezdarnie muszę przyznać- jakież to argumenty oprócz "suchych" -nie działa, nie jest wart ceny w stosunku do efektów- coś w tym stylu artykułowałeś...
czy czepianie sie słowa "odsetek" - niech by i pewna ściśle określona część- co jeszcze nie stanowi o tym aby takie absurdy wypisywać i podpierać sie logiką- może przeanalizujesz moje wypowiedzi- wierz mi są b. stonowane bo mógłbym z bużo większym "rozmachem" pisać o dobrodziejstwach hmb- lecz nie ma takiej potrzeby, skoro dyskusja jest dość "luźna" a i przekonywać nie ma kogo i po co- role i zdania jakby zostały już podzielone- tylko znowu nie zrozum czegoś opacznie!

Dyskusja ciekawa, a jak na razie nie widzę aby ktoś testował owy produkt.
Ja czekam na efekty w testach -produkt wydaje mi się mieć swoje miejsce na rynku - jak każdy - i to jest ważne, że będzie działał IMO.

To tak jakbyśmy rozmawiali o tym, że Tauryna w XPandzie nie powinna tam być bo przecież sama nie działa jak reklamy pokazują, to samo betaina i chociażby glutamina.

Ja osobiście oceniam produkt, a to jak będzie działał pokaże czas i zweryfikuje rynek - proste.

Pozdrawiam serdecznie

widzisz, sprawa jest skąplikowana: skoro z jednej strony HMB to taki dobry i wszechstronny suplement, a z drugiej pojawiają się głosy ludzi, którzy z pewnych przyczyn (jak sam raczyłes powiedzieć: z powodów często może juz wiecej że tak to określę "psychologicznych"- tak aby ostatnie słowo doń należało- innych możnaby sie może i doszukać lecz byłyby to tylko jałowe dywagacje- w co sie nie bawię...) upatrzyli sobie własnie HMB jako obiekt do kpin, wyzwisk i rzucania jajami, to najbardziej prawdopodobną ewentualnoscią, jest taka, że jest to zorganizowane lobby anty HaeMBowskie. wnioski postawione przez Ciebie potraktowałem jako przesłanki ku kolejnej tezie trzymając się zasad logiki. napisalem tak dlatego by pokazać Tobie i innym zainteresowanym, że Twój sposób argumentacji jest trochę naiwny i nie ma dużych szans przetrwania jako teoria spójna, a jako sposób myslenia - trąca populizmem.

co do stonowania Twoich wypowiedzi, odnośnie możliwosci zespołu HMB i spółka, to ta była bardzo stonowana: "ja już czekam i nie moge sie właściwie doczekać -tego trudno wyrażalnego efektu- jakośc i twardość mięśni jak stal z kosmosu, a wytrzymałosć i moc jak u cyborga..."

przykre jest, że zaczynasz traktowac tą rozmowę coraz bardziej osobiscie i coraz bardziej ambicjonalnie, co owocuje takimi zwrotami jak np "odbijasz piłeczkę - troche niezdarnie muszę przyznać", które nie są ani merytoryczne, ani potrzebne, gdyż niosą ladunek emocjonalnie ujemny, zaczynam więc podejrzewać Cię o zniecierpliwienie i brak konkretnych argumentów. wszak to iż obnażyłem pewne absurdy prezentowanego przez Ciebie rozumowania nie musi oznaczć, iż próbuję imputować Ci jakis defekt psychiczny, a jednynie to, iż np masz jakis interes w propagowaniu takich teorii. potraktuj tą rozmowę nie jako ambicjonalny spór, ale intelektualną przygodę, tak będzie nam łatwiej

pozdr