SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Cholesterol: fakty & mity ;)

temat działu:

Odżywianie i Odchudzanie

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 45696

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
ellis ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 126 Napisanych postów 4616 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 53303
Może ja coś dodam:
Pierwsze badania które rozpoczeły całą aferę z cholesterolem i tłuszczem przeprowadził Ancel Keys(Badania siedmiu kraji) autor dowiódł, że w tych siedmiu krajach choroby serca występuja częściej ze wzgledu na wieksze spozycie tłuszczu. Keys wybrał jednak spośród 21 badanych kraji te 7. Biorąc pod uwagę wszystkie 21 obserwujemy taka prawidłowość: odsetek umieralnosci na 1000 osób wynosi 0,4 przy diecie w której tłuszcz stanowi 40% i 0,2 przy diecie w której tłuszcz stanowi 8%.

Badania we Framingham(5 tys mężczyzn i kobiet badano) dowiodły, że nie ma żadnego powiazania miedzy tłuszczem i cholesterolem w diecie, a chorobami serca, również poziom cholesterolu we krwi nie miał żadnego powiazania. Badania te nie zosytały opublikowane.

Uffe Ravnskov Szwedzki fizjolog na informacje które dotarły do Szwecji o szkodliwości tłuszczu napisał właśnie tą książke The cholesterol myths z której zaczerpneła niektóre informacje Corka.

Kto ma racje trudno powiedzieć, moze niedługo sie przekonamy...
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 658 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 5426
Sprawdzę to jeszcze, ale coś mi się zdaje, że w badaniu we Framingham chodziło o tłuszcze i cholesterol w diecie, a wykazano, że populacja ta ma gen, którego my nie mamy, a który odpowiada za ochrone przed chorobami naczyń. Wiem, że już są prowadzone badania nad tym genem, jednak nie pamiętam czy na pewno chodziło o badanie we Framingham.

---NIech MOC będzie z Wami---

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
ellis ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 126 Napisanych postów 4616 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 53303
Ciekawa sprawa, wiec jak znajdziesz to daj znać, ale z tego co ja czytałem nic takiego nie wynikało, a wypowiedzi lekarzy to przeprowadzających były naprawde przekonujące(jak coś to mogę wrzucić cytaty).

Trudno powiedzieć, gdzie jest prawda zawsze można zrzucić wine na gen(jeśli nawet), żeby interes z węglami i olejami rafinowanymi dobrze szedł
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 658 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 5426
Nie, nie - gadajmy tylko o badaniach z twardym punktem końcowym. Inne badania rzeczywiście mogą być "sponsorowane", albo ich wyniki
Jednak w medycynie opartej na faktach nie ma miejsca na lobbing

---NIech MOC będzie z Wami---

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
ellis ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 126 Napisanych postów 4616 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 53303
Taki cytat z Framingham:
Dr. William Kannel, Director of the Framingham Study, referring to the
relationship between serum cholesterol and risk wrote, ‘We have no proof that anyone will lower his chances of developing coronary heart disease by reducing his serum cholesterol level, whether that level be 220 or 320 or whatever.’ ”
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 658 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 5426
A teraz już na trzeżwo:
Badanie Framingham to prospektywne, OPUBLIKOWANE badanie epidemiologiczne trwające od 1948 roku. Doktor WB Kannel w Ann Intern Med. opublikował wnioski z tego badania, m.in: wzrost cholesterolu całkowitego o 1% zwiększa ryzyko choroby niedokrwiennej serca o więcej niż 2% - no cóż...

Jeśli chodzi o gen chroniący przed ChNS to odkryto go u populacji zupełnie innego miasteczka, bodajże we Francji. Nie widziałam żadnego badania na ten temat, a info o tych badaniach mam od naukowca ze śląskiego Centrum Chorób Serca, który twierdzi, że za 30-50 lat jego pacjenci nie bedą już potrzebowali stastyn, gdyż do tego czasu zostanie opracowana terapia genowa. A to o czym wspominałam wczoraj to pierwsza jaskółka takiej terapii. Dotychczasowe spostrzeżenia pozwlają żywić nadzieję na skuteczną terapie genową ChNS, ale badania dopiero się rozpoczeły, więc te 30lat to minimum.
Reasumując, badanie Framingham nie dowodzi, że nie ma żadnego powiazania miedzy poziomem cholesterolu we krwi a chorobami serca, dowodi wręcz odwrotnej tezy. Istnieją badania kliniczne z twardym punktem końcowym (o najwyższym stopniu wiarygodności), które potwierdzają znaczącą rolę statyn w przedłużaniu życia pacjentów cierpiących na ChNS. A są to dla przykładu:
WOSCOPS, AFCAPS, 4S, Post-CABGT, CARE, LIPID, HPS.

---NIech MOC będzie z Wami---

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
ellis ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 126 Napisanych postów 4616 Na forum 18 lat Przeczytanych tematów 53303
Agent J-23 tak jak powiedziałem nie mam wyrobionego zdania na ten temat.
Wszystko można przedstawić w takim świetle, że jest ok., albo nie. Akurat ostatnio czytałem to w takim świetle..., cytat który przytoczyłem, jest dosyć dosadny i w tym momenci moja wiedza została troche zachwiana, ale bedzie trzeba poczekać na jakieś sensowne dowody, mam nadzieje, że dowiemy się prawdy

Jeśli chodzi o mój cytat to przytoczę go w całości:
Reiser writes, “In 1974 Dr. Tavia Gordon, in a private communication to
Dr. William Kannel, Director of the Framingham Study
, referring to the
relationship between serum cholesterol and risk wrote, ‘We have no proof that anyone will lower his chances of developing coronary heart disease by reducing his serum cholesterol level, whether that level be 220 or 320 or whatever.’ ”

Ktoś kłamie, ale kto???

Zmieniony przez - ellis w dniu 2005-08-27 17:57:54
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 5 Napisanych postów 658 Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 5426
Masz rację!

---NIech MOC będzie z Wami---

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 2 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 12
Mam 52 lata od 12 lat nie spożywam mięsa i tłuszczów zwierzęcych odzywiam sie więc zdrowo (tłuste ryby morskie soja warzywa owoce troche witamin i mikroelementów) co rok wykonuje badania kontrolne krwi i ku mojemu zdziwieniu zawsze mam wysoki cholesterol (zarówno HDL jak i LDL) ostatnio 250mg/dl trójglicerydy w normie czyżby więc dieta to nie wszystko
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
s.m.p.a. ODŻYWIANIE
Ekspert
Szacuny 430 Napisanych postów 56364 Wiek 37 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 184874
wklej dietę zobaczymy

Niedostępny do odwołania. Zdrowia dla WSZYSTKICH!

https://www.facebook.com/pages/Wszystko-Ch**/363238457019620 

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Siłownia czy fitness - co lepsze dla poprawy figury?

Następny temat

Co jeść a co nie?

WHEY premium