Formy estryfikowane - do p. Szukały

Ostatnio na rynku suplementów pojawiły się estyfikowane formy aminokwasów, najpierw keatyna, a następnie glutamina i tauryna. Produkty te są ogłaszane wielkimi hitami i nowościami(i w sumie tak jest),a przecież formy estryfikowane to żadna nowość! Proces estyfikacji został poznany wraz z początkiem rozwoju chemii organicznej. Od wielu lat mamy na rynku duże ilości leków które są właśnie estrami. I teaz moje pytanie dlaczego kreatyna została zestryfikowana tak późno??, przecież mogłabyć w formie estru zaraz jak została odkryta(no może przesadzam),ale dziwi mnie ten cały boom wokół estru i to że wszystkie firmy obudziły się równocześnie

Druga sprawa to sam proces estryfikacji, należy on do bardzo prostych procesów i stosunkowo tanich. (sam na ćwiczeniach z chemmii organicznej estryfikowałem kilka kwasów i aminokwasów)Nawet sprzet potrzebny do tego prcesu niejest zbyt drogi, oczywiście zdaje sobie sprawe, że substancje przeznaczone do sporzycia wymagają sterylnej czystosći itd. ale i tak koszt produkcji estru niejest wysoki! Skad wiec ta dwukrotnie większa cena estru kreatyny od momo??, czy to nie jest przypadkiem wykorzystanie tego sztucznego szumu wokól estru w celach marketingowych??

Post nie jest krytyką firmy Olimp, ani nie jest skierowany przeciwko niej! Pisze tutaj o formach estryfikowanych ogólnie, dtyczącego całego rynku suplementów.

dobry post w sumie

pozwole odpowiedzieć na ten temat osobom bardziej kompetentnym w temacie wdrażania suplementów...

ooooo niezle niezle post dobry az ciekawi mnie jaka bedzie odp

Siedzę teraz na wsi, więc odpowiadam z opóźnieniem. Chwilowo jestem w Warszawie, a Darek powiedział mi o tym pytaniu.

Zakałą, która hamuje transfer przez bariery biologiczne różnych substancji bioaktywnych jest grupa karboksylowa. Poza małymi wyjątkami, wszystkie substancje z tą grupą są teoretycznie niewchłanialne. Ta zasada dotyczy też aminokwasów. Do organizmu dostają się jedynie dla tego, że w przewodzie pokarmowym istnieją białka transportowe. Dla tego estryfikacja, która dezaktywuje grupę karboksylową, jest metodą stosowaną w farmakologii, w celu uzyskania form doustnych substancji, niewchłanianych z przewodu pokarmowego.
Kreatyna, jak wszystkie aminokwasy, wchłania się dosyć dobrze z przewodu pokarmowego dzięki białkom transporotwym. Ale tylko wtedy, gdy jej pobór z pożywienia jest w miarę zbliżony do fizjologicznego, np. tyle, ile dostarczamy ze stekiem wołowym. Kidy dawki kreatyny są wysokie, białka transportowe zostają wysycone i jej dostępność biologiczna spada. Dodatkowo, część kreatyny ulega laktamacji, na skutek tworzenia wiązania peptydowego pomiędzy jej grupą karboksylową i aminową, i przemianie do nieaktywnej kreatyniny. Estryfikacja, blokując grupę karboksylową, zapobiega też laktamacji. Niestety, potrzeba było ponad 10-ciu lat doświadczeń z suplementacją kreatyny, aby poznać te wszystkie relacje.

Prostota synstezy laboratoryjnej nie przekłada się na jej wydajność. Dla tego problemem jest zawsze opracowanie syntezy przemysłowej, która pozwala na produkcję dużych iości substancji jako surowca.
Przykładem niech będzie sól kuchenna... Zsyntetyzować chlorek sodu w laboratorium można w banalnie prosty sposób, ale opracowanie taniej syntezy przemysłowej jest już problemem, dla tego lepiej opłaca się kopać sól lub pozyskiwać ją z wody morskiej.
Przy surowcach przeznaczonych do spożycia przez ludzi pojawia się dodatkowo problem oczyszczania surowca z balastowych produktów syntezy, który jest zawsze droższy, aniżeli sma synteza.

czy to nie jest przypadkiem wykorzystanie tego sztucznego szumu wokól estru w celach marketingowych??
pozwole sobie odpowiedziec na to pytanie, ktore dla mnie jako eonomisty wydaje sie byc banalnie proste.
po pierwsze wykorzystanie estrow w celach marketingowych nieiwele by dalo firmom produkujacym odzywki- marketing to proces "uswiadamiania" potencjalnych klientow na temat wlasciwosci produktu oraz zachecanie ich do kupna- to tak w rolach wyjasnienia.
a podejzewam ze chodzilo Ci o to czy nie jest to pchanie produktu na sile w rynek, tylko aby jak najszybciej generowac zyski. Osobiscie podejzewam ze jest to naturalna ewplucja produktu, spotykana nie tylko w branzy odywek, co do ceny nie jestem w stanie stwierdzic jakie sa koszty produkcji, ale zapewnim Cie ze koszty nieprodukcyjne napewno zawyzaja cene rowniez. poza tym placimy tez za kampanie marketingowa firmy, ale to nie jest tez zadna nowosc- kazdy produkt objety promocja(nie czyt. obizka ceny) zawiera w sobie jej cene, ale to nic zlego- rynek wymaga promocji, a firmy sie do tego sdostosowuja. co do kosztow promocji to nie sa one az tak zabojcze jak w innych branzach, bo produkt jest kierowany do konkretnego segmentu rynku, czyli nas Cena produktu nie jest niska, ale tez mozna znalezc podobne produkty(substytuty) w nizszej i wyzszej cenie- wybor zawsze nalezy konsumenta
pozdrawiam

Dziękuje bardzo za odpowiedz, która jest całkiem przystępnie napisana i jestem skłonny w nią uwierzyć
Nygol-nieznam się tak dobrze na pojęciach ekonomicznych. Studiuje żywienie człoweieka(spec.dietetyka sportowców), gdybm miał się uczyć tego co Ty to chyba bym sie porzygał tą ekonomią. No ale naszczęcie w czasach wąkich specjalizacji mamy takich ludzi jak TY
No niedokońca o to mi chodziło. (napewno nie wprowadzanie produktu na siłe!,bo bez specjalnego zmuszania produkt sprzedaje się świetnie)ale pozatym to mniej więcej to samo
Co do wysokich cen niektórych produktów... to przypomnijmi sobie nagły spadek cen BCAA, ostatnio HMB, niewspominając już mono... można się spodziewać że podobny los spotka ester; i nie pisze tu tylko o firmie Olimp ale o całym rynku suplementów. Wiec jednak można taniej nie ujmując jakości! No nic nieważne w końcu suplementy także to wielki biznes

Przypominam że post nie jest skierowany przeciwko jakiejkolwiek firmie.
Seredcznie pozdrawiam.


Zmieniony przez - -TOBY- w dniu 2005-07-11 22:26:38

Takie gadki sa dobre na papierze.
Prosze przeliczyc wszystkie estryfikowane formy uzyte w tym stacku * 4 ( tyle wieksza skuteczność w/g firmy Olimp maja podobno takie formy), zobaczyc jakie dawki nam wyjda i odpowiedziec sobie na pytanie:
" Dlaczego 'niektóre' firmy wprowadzaja formy estryfikowane?"

Tazoo - wiem do czego pijesz, tylko nie wiem, czy uważasz to za zjawisko pozytywne, czy negatywne?...
W farmakologii obojązuje zasda ustalania najniższej dawki skutecznej. Jeżli więc 1 g substancji X osiągamy ten sam efekt, co 0.5 g substancji Y, to zawsze preferowana jest ta druga substancja.

Więc jest tak:
Podawane przez was dane:
Creatine Ethyl Ester Malate -1,5 g - teraz x 4 = 6,0g tyle powinno byc w przypadku formy nieestryfikowanej!( na porcje bo tak mówicie .!)

Glutamine Ethyl Ester HCL-0,5 g X 4= 2,0 g
Taurine Ethyl Ester HCL-1,0 x 4= 4,0g
Arginine Ethyl Ester HCL jako 2 na liscie Patented NIRO-VOLL® matrix to ok 1,0 g x 4 = 4,0g
Citrulline Ethyl Ester HCL jako 4 na liście Patented NIRO-VOLL® matrixto ok 0,5g x4 =2,0 g
Beta-alanine ethyl ester HCL jako 1 na etykiecie 1,0 x 4 =4,0g

Wychodza dawki których nie sposób sprzedać za ta cene. Nie ma bata...
Nie oszukujmy sie , a zwłaszcza młodych , nie doświadczonych, wpatrzonych w magie kreatyny ludzi . Dobry zabieg marketingowy i to wszystko. Sprzedajcie stack z substancjami estryfikowanymi x 4(a tak podaliscie) w dawkach które przedstawiłem za cene obecnego cnockout a będziecie mistrzami świata!.
Estryfikowanie mozliwych form jest najlepszym sposobem ukrycia faktycznej zawartości substancji , ograniczenia kosztów i nie robicie tego po to, żeby "dogodzić" kupującym , tylko , żeby na tym zarobić.
Jak to sie dzieje, że tak malo firm wpada na tan sposób?.........., czy ma to związek z powiedzeniem : "Polak potrafi?"

Zapomniałem
500g knockout - 116 zl
600g Olimp - creapure monohydrate powder - 81 zl

Ile sa więc tak naprawde warte te wszystkie bajery oferowane przez Olimp w "mega estryfikowanych " dawkach?