Mt czy Siłka?????

"Knife - cwiczac na silowni zyskujesz sile i mase i to jest udowodnione i wiele osob ma z tym doswiadczenia"

A i tak będziesz słabszy od osoby mającej daną wagę naturalnie i trenującej. O to chodzi! Zgadzasz się?

"wiec nie wmawiaj mi ze podniesienie wagi to jakis problem"

Jest to problem! Podbijesz na pewien czas - a potem spadek. Chyba, że jakiś koksik itp. Ogólnie to nie takie proste.

"bob sapp to byl tylko taki przyklad"

Zły przykład.

" apropos, na swojej stronie zalecasz cwiczenia kulturystyczne a tutaj piszesz cos zupelnie innego. chyba ze to nie twoja strona."

Moja - zalecam - ale co to ma do rzeczy? Poza tym przy treningu SW to nie lada sztuka przybrać na masie...

A co się będę produkował K_P dobrze napisał:

"problem z wiekszoscia tutaj pytajacych jest taki, ze chcieliby zwiekszyc mase. Nie znam zadnego profesjonalnego lub okolo profesjonalnego grapplera, ktory z wlasnej woli zwiekszalby mase, z reguly wszyscy zrzucaja. Np. moj kolega judoka wazacy na codzien ponad 95 kg, zrzuca wage do 87 kg.
Moze inaczej. Ktos, kto z definicji jest obliczony na 75 kg, czyli taka byla jego waga wyjsciowa, a narzucil na siebie 25 kg miesa, rzadko bywa nazwijmy to "silniejszy" w graplingu od goscia, ktorego waga 100 kg jest naturalna waga"

oraz

"Ja tez sie kiedys futrowalem odzywkami i waga mi skoczyla iles tam kg, powyzej tej, ktora mam teraz (okolo 80 kg). Ale wystraczylo, ze przestalem cwiczyc typowo kulturystycznie i odzywiac sie pod ten sport i moja waga wkrotce "zleciala", do swojej wlasciwej, naturalnej normy - czyli okolo 80 kg. Oczywiscie, ze jak zaczne zrec ponad miare znowu i wykonywac cwiczenia pod mase, a jeszcze jak zapodam sobie metki, to moge wazyc nawet ponad 100 kg, ale biorac pod uwage moje warunki wyjsciowe - bedzie to pradoksem zdrowotno-estetycznym - nadmierne nieuzasadnione obciazenie stawow, ukladu naczyniowego etc.

Wedlug mnie zatem waga naturalna, to taka waga, ktora bez problemu cwiczac cos tam, moge utrzymac na codzien. To waga, ktora mi zapewnia najwieksze prawdpodobne sukcesy sportowe. (Np. w swojej wadze dlugie lata bylem nadzwyczaj silny fizycznie, konfrontujac sie z ciezkimi, mialem porownywalna sile, oczywiscie na moja niekorzysc byla roznica masy).

Np. wedlug Silvy, ktorego ksiazki byly glosne w srodowisku sportowym USA, budowe czlowieka determinuje uklad, dlugosc, grubosc jego kosci. Njalatwiejszy sposb zbadania tego to zmierzenie obwodu nadgarstka. Silva podaje nawet odpowiednie tabele. Oczywiscie to zadne odkrycie. (Silva to tylko ladnie sprzedal, dodajac proste techniki relaksacji z buddyzmu). Ta nauka nazywa sie Antropologia. Gdzie mowi sie o: prawidłowościach zjawisk rozwojowych, roli czynników genetycznych oraz dziedziczenie monogeniczne i poligeniczne cech, a także udział czynników egzogennych w ich kształtowaniu.
Krotko mowiac kazdy rodzi sie juz z pewnymi cechami.

_Knife_ masz może jakiś sajt czy coś gdzie sa podane info jak mierzyć te nadgarstki itp? Bo słyszałem, kiedyś od kolesia na siłce, że własnie wszystkie predyspozycje do kulturystyki i przyrostu masy widac po nadgarstku. Przydałoby mi się to. Z góry thx.

ok _knife_ masz racje mnie chodzilo tylko o to ze niepolecasz cwiczen na silowni, apropo tej naturalnej wagi, a co jesli ktos ma 172 cm wzr i wazy 65 kg? powiedz sam ze oplaca sie podniesc wage nie bedzie sie tak samo silnym jak ktos majacy ta wage naturalnie ale napewno bedzie silniejszy!
pozdro i sogacz

"ok _knife_ masz racje mnie chodzilo tylko o to ze niepolecasz cwiczen na
silowni"

Polecam jak najbardziej! Tylko po prostu IDEAŁY - typu w gazetach kulturystycznych wydają mi się niewłaściwie (i niemożliwe do zrealizowania dla zawodnika SW!). Bardzo rzadko fighter (a w Muay Thai to już w ogóle -> patrz np. mistrz świata amatorów Maciek Skupiński czy kiedyś zawodowy Rob Kaman oraz goście w Tajlandii) wygląda jak paker! To sylwetka fighterska, nie pakerska. 2 kierunki sprzeczne. Albo chce się być fighterem albo pakerem.

Niemniej KLASYCZNY TRENING SIŁOWY, WYTRZYMAŁOŚCIOWO-SIŁOWY I SZYBKOŚCIOWY jest niezbędny dla trenujących sztuki walki. Wszyscy znani zawodnicy trenują siłowo, ot np. crocop.

Bez siłowni to bym w klinczu nie miał takiej przewagi nad wieloma goścmi - nawet cięższymi i większymi.

"apropo tej naturalnej wagi, a co jesli ktos ma 172 cm wzr i wazy 65 kg? powiedz sam ze oplaca sie podniesc wage nie bedzie sie tak samo silnym jak ktos majacy ta wage naturalnie ale napewno bedzie silniejszy!"

Jasne, że warto chociaż te 5-7 kg! To już coś daje!


Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2004-09-16 21:37:20

No proste. Kto chce być dobrym fighterem nie może być skrempowany pzrez duze mięśnie. Należy znaleść środek pomiędzy kulturystyką a tym co chcemy wykonywać. Nie można zapomnieć o rozciąganiu. I lepiej nie lecieć na mase tylko na siłe. Doradzam robienie piramidki. I jeszcze raz rozciąganie.

trening piramidalny z progresja 8-4 powt.

z tego co skumalem,to w dni terningu MT nie powinno sie pakowac?
ja np mam 4treningi w tyg(1boxu,3tajboxu,wszystkie z jednym trenenrem,ktory box bierze jako uzupelnienie tajboxu)
kiedys troche pakowalem,biorac pod uwage regeneracje i to ze sie ucze(nie samym sportem czlowiek zyje,w tym roku matura:( )to wyglada na to ze bede musial zrezygnowac silowni:( albo zminimalizowac silownie do 1,gora 2treningow w tyg...:(
hmmmmm....... wyglada na to,ze bede chyba tylko sama klatke teraz cwiczyl... mam jeszcze male pytanko,jak juz sie skusze na polaczenie obu sportow to jakie partie najlepiej cwiczyc jezeli sie cwiczy taj box? a jakie lepiej pominac?(wydaje mi sie ze bicepsy mozna sobie odpuscic...)

Ja bym ćwiczył całe nogi klate, barki i plecy na siłowni... i robił pompeczki i brzuszki w domu, ale to chyba macie na treningach. Pozdro

Kelvan - "I nie mów mi że podniesienie wagi to problem mam 186 cm i bo co przytyję do 68-70 kg to zaraz spadam do stałej wartości 65".

Zazdroszczę Ci. Przy 65 kg 186 cm wzrostu. Duży zasięg ramion. Musisz też być szybki.
Pewnie potrafisz też szybko biegać, zwlaszcza na krótkie dystanse.

Jeśli zaczepi Ci 3, 4, lub więcej co zrobisz?
Ja bym wial. A z tak dlugimi nogami i malą masa to nie problem. No chyma że się jest honorowym (ja nie jestem).

PS Osoby o mniejszej wadze dlużej żyją, mają mniejsze problemy z różnymi chorobami (np. wieńcowymi).

Pozdrawiam

Po pierwsze jestem dobry na krótkie, pracuje nad długimi na bieżni wydolnościowo. Po 2 mam takie przyśpieszenie, że nie wyrabiam bo czuje jakby mnie miało zaraz oderwać od ziemi, kilka razy się przez to wywaliłem. 3-4 vs jeden nigdy nie ejst honorowe, więc logiczny jest odwrót. Potem można polować pojedynczo jak to coś wiekszego niż burki rabunkowe. Honorowo w 1v1 mam małe szanse bo o ile jeden high kick na głowe konczy sprawe. To 5 bardzo szybkich torped nie robi wrażenia bo bez masy nie ma siły :( I tak jak dostane cepa to lece na ziemie i musze sie podrywac, a tak z masą by mną nie rzuciło. Btw zapytaj _Knife_ co robi z ziomami 65 kilo, pokazywał mi pare rzeczy i jak taki ziom mi by się trafił na ulicy to cała walka trwała by może nie więcej niż 30 sekund i żadna technika by nie pomogła (takowej mi jeszcze brak :D). Stąd wszystko ma swoje mocne i słabe strony. A teraz bede pakował odzywki tak do 75 kilo w 4 miechy chce zrobić. To jakieś dziesięc kilo czyli średnio 2,5 kilo na miesiąc musze władować. Dziennie mam wzrost i spadek 3 kg stąd dużo hard mass xxl gainów pojdzie :D Życzcie powodzenia.