Wysoka podaż białka w diecie

Cześć, jak w temacie, od początku miesiąca jestem na masie po redukcji. I najzwyczajniej w świecie dużo łatwiej i dużo smaczniej jest podbijac białko niż węglowodany, 3 g 3,5g na kilogram masy ciała to tak na luzie, tłuszczy z 1.6g ,reszta węgle. Pytanie jest następujące : czy z powodzeniem mogę budować mase przy takiej ilości białka? Pomijając to że dodałem 800 kalorii (tak wiem ,że powinni się 200-300) i po tygodniu mam cały czas tą samą wagę (codziennie ważyłem się po przebudzeniu i potem wyliczyłem średnia) co dzień przed zastosowaniem masy (2400-3200kcal)


Zmieniony przez - piotrekgal w dniu 2024-03-09 17:04:20

Dzięki za obszerna odpowiedź , nie umiem używać cytowania i odnośnika do wypowiedzi konkretnej osoby moje nastawienie i mój zapał jest ciągle na tym samym poziomie jaki był w momencie w którym przeczytałaś o moich marszach ,ciągle sprawia mi frajdę cała zajawka z maszerowaniem jak i sportem ,jedyna różnica która wystąpiła to wiedza i mądrość ,do której sam musiałem dojść na własnym przykładzie otóż wspomniana przez Ciebie tolerancja na ilość kalori, jak i spalane kalorie przy choćby wspomnianym marszu. Liczenie każdego plastra pomidora czy dopatrywanie się różnicy w kaloriach piersi surowej od poszczególnego producenta ..to poszło w niepamięć ,podejrzewam ,że znając makro poszczególnych produktów można byłoby śmiało bez dzienników posiłków czy aplikacji prowadzic dietę czy to redukcyjna czy masowa ,ustalając sobie ilość kalori- wcześniej a zupełnie nie tak dawno jednak ,nie trafiały do mnie takie przekonania . Jedyny błąd który mi doskwiera ,to ciągle duża podaż białka będąc na masie 3-4g ,zdaje się ludzie przeważnie mają problem z jego dobiciem a mi po redukcji tak zostało ,że to białko z różnych źródeł smakuje mi do tego stopnia że to węgle są dodatkiem do posiłków ,ale ciągle staram się odwrócić trend. Chciałbym Cię zapytać ,w jaki sposób wyliczylas kalorie jakie musi spalić organizm dla nadwyżki białka (2g ustalone ,spożyte 3.5g) podałas wartość 600kcal dodatkowo do oczywiście przykładowej ogólnej wartości dziennej 2500kcal ,którą byłoby trzeba sobie dopisać do spalenia samoistnie przez organizm tej różnicy w podazy białka (tj 1.5g) ? Mam nadzieję ,że zrozumiałaś co mam na myśli


Zmieniony przez - piotrekgal w dniu 2024-05-20 21:34:00

Teoretycznie da się ale w praktyce to lepiej podać więcej tłuszczu lub węgli.
Z białkiem jest ten problem że wcale tak dużo go nie potrzeba jak ludzie piszą na internecie i te 2 g na kg możesz lecieć niezależnie od celu jedynie modyfikować dwa pozostałe.
Nie wiem jak u ciebie ale ja tak mam jak jadłem w przeszłości za dużo białka to po prostu śmierdziałem amoniakiem bo dawno temu też wierzyłem że białko musi być wysoko a to g**** prawda ba na masie masz ten protein spering effect więc nie ma co szaleć jedz dla smaku ale nie ma sensu nad nim fiksować

Poczytaj sobie artykuły Knife'a na forum o masowaniu i roli białka.
Samo białko w bardzo dużej ilości nic nie daje, bo organizm potrzebuje jeszcze dużo energii, żeby je rozłożyć, przyswoić i na koniec wbudować w tkankę mięśniową. Jeśli nie dołożysz wystarczająco energii z węgli i tłuszczu, to nic nie wybuduje, bo przeznaczy dostępne kalorie tylko na bieżące potrzeby, jak ogrzewanie, trawienie tego całego białka i regeneracja.
Ponieważ białko wymaga zużycia dużej ilości energii, a nie daje jej organizmowi, to nie można nim zastąpić węgli czy tłuszczu i nadwyżki się zmarnują.

Dzięki za konkretną odpowiedź ,więc muszę teraz doczytać czym sensownie dobijać węgle. Sporo odżywki białkowej używałem stosując ja do no serków wiejskich będąc na redukcji (uwielbiam to połączenie) . Może kupię jakieś carbo, gainer i zastępie odżywke białkowa ? Czy nawet do owsianki itd


Zmieniony przez - piotrekgal w dniu 2024-03-10 06:46:00

Dokładnie jak wyżej już wspomniane to nie ma sensu dawac tak dużej ilości białka a masie , jak ci łatwo idzie nabijanie białka to dawaj sobie wiecej ale na siłe nie podbijaj do aż tak wysokich poziomów

Ja na siłę nie podbijam, łatwo i że smakiem mi to przychodzi ,na redukcji było to jak znalazł ,ale skoro na masie już nie ,to trudno - zmniejsze ilość.

Nie ograniczaj też tego białka z zasady, szczególnie jeśli masz na nie apetyt, bo osoby początkujące często w pierwszym okresie względnie szybko rozwijają mięśnie (czyli białko jest im potrzebne). Później jest już trudniej dobudować szybko więcej masy i proces z natury zwalnia. Różnica w ilości potrzebnego białka pomiędzy podtrzymaniem mięśni a masą, jest mniejsza.
Pamiętaj tylko cały czas, żeby dostarczyć odpowiednio dużo energii.
Jeśli np. przy 2g białka wychodzi przy twojej masie ciała, że powinieneś jeść 2500 kcal, a ty chcesz wrzucić 3,5g - to automatycznie dodatkowe 1,5g białka 'kradnie' z tych 2500 kcal całe 600 kcal na składniki energetyczne.
Czyli przy dużej ilości białka powinieneś liczyć że potrzebujesz jakichś 3100 kcal (2500+600).

Co do źródeł węglowodanów, to możesz po treningu wrzucać więcej węglowodanów prostych np.z owoców, makaron, biały ryż... Nie musi być od razu gainer.

daj przykładowy dzięń bo coś mi się wydaje że cała dieta może być kulawa https://www.sfd.pl/ZRZUT_DIETY_JAK_ZROBIĆ_ANKIETA_i_REGULAMIN_DZIAŁU.-t922822.html 

M-ka , dzięki za wytłumaczenie odnośnie kalorii i wydatku energetycznego z białka, obijało mi się to o uszy ale nikt w prosty sposób tego nie wyjaśnił .To wszystko wyjaśnia dlaczego ja będąc na redukcji przy 2600 kaloriach tracąc ok 0.3kg tygodniowo i wskoczywszy na masę ot tak ja 3200 i dopiero wyszedłem na zero kaloryczne ..

Monkey, tu mój przykładowy dzień treningowy, posiłki są często zamienne. Wrzucę zrzut z apki ,proszę tylko nie sugerować się posiłkiem jak przekąska obiad itd, bo dodaje to na palę ,byleby tylko aplilacja zaliczyła makro i kalorie . 175cm i 74kg obecnie.

Oczywiście, że da się budować masę mięśniową przy większej podaży białka, niż jest zalecane. Kwestia jednak tego, że będzie to mało ekonomiczne i jednak bardziej obciążające dla układu trawiennego. W stosunku do efektów jakie może to dać (pod kątem sywketki), jest niezbyt wartościowe. W krótkim okresie zapewne nie będzie to miało znaczenia. W dłuższej perspektywie, warto jednak pamiętać, że organy nasze, są jak maszyna. Pracując na wysokich obrotach (np. wątroba) zużywają się wraz z latami i jak najbardziej może to mieć wpływ za xx lat.

piotrekgal

M-ka , dzięki za wytłumaczenie odnośnie kalorii i wydatku energetycznego z białka, obijało mi się to o uszy ale nikt w prosty sposób tego nie wyjaśnił .To wszystko wyjaśnia dlaczego ja będąc na redukcji przy 2600 kaloriach tracąc ok 0.3kg tygodniowo i wskoczywszy na masę ot tak ja 3200 i dopiero wyszedłem na zero kaloryczne ..

Proszę bardzo.
Te potrzebne Ci 3200/3300 to wg mnie bardzo realna ilość (zakładając oczywiście, że jest w tym sporo białka).
Pamiętam z Twoich dawniejszych wpisów, że byłeś aktywny pod względem aerobowym - dużo maszerowałeś...
Jeśli robisz to nadal, nawet w mniejszym zakresie, to taka aktywność też 'zjada' kalorie - kalkulatory niby wyliczają dokładnie ile, ale to jest tylko orientacyjne, obarczone błędem. Jak raz przeanalizujesz i przemyślisz dokładnie wszystkie składowe wzorów z kalkulatora (na masę czy redukcję), to zauważysz, że bardzo łatwo niedoszacować czy przeszacować nasze zużycie w kilku istotnych punktach, a jeśli te błędy się skumulują, to może wyjść nawet kilkaset kalorii na dzień różnicy pomiędzy wyliczeniami z kalkulatora a tym , co realnie jest potrzebne organizmowi.
Np. jeśli maszerujesz kilka km w lekkim obuwiu i ubraniu, po równym terenie - spalisz dajmy na to 300kcal (tyle pokaże kalkulator).
Ale wystarczy, że jesteś grubo ubrany, masz ciężkie zimowe buty i plecak z zakupami, starasz się iść naprawdę szybkim tempem, jest zimno na dworze, pokonujesz jakieś pagórki albo idziesz po nierównym terenie - i możesz przy okazji tego samego dystansu spalić 500 czy 700. Kalkulator Ci tego nie pokaże, chyba że specjalnie wklepiesz np. dodatkowe 7 kg masy i ma jakieś specjalne opcje.
Tak samo z treningiem siłowym - jeśli robisz ćwiczenia niedokładnie technicznie, używasz zbyt małych lub zbyt dużych ciężarów (co wymusza nieświadome oszukiwanie), to przy okazji jednej sesji możesz równie dobrze spalić 300 kcal, a nie 500-600 i nie dać sobie prawie żadnego bodźca do rozwoju, przez co przez kolejne 2-3 dni będzie też dużo mniejsze zużycie.
Dlatego nie warto się fiksować na wskazaniach kalkulatorów czy porównywać z innymi osobami o innych warunkach fizycznych i trybie życia, tylko starać się obserwować swój organizm i dopasować odżywianie. 500-1000 kalorii w te czy we wte 'na papierze', czy w kalkulatorze łatwo wygenerować sumując kilka drobnych błędów obliczeniowych czy pomijając różne życiowe czynniki, ale celem nie jest dopasowanie się do kalkulatora, tylko zaspokojenie aktualnych potrzeb organizmu, czyli jeśli obserwując swoje ciało widzisz, że potrzebujesz co najmniej 3200, to dajesz sobie prawo jeść te 3200 i obserwujesz dalej (może odkryjesz że przesadziłeś, a może 3200 okaże się jeszcze za mało).
Sorry za ten długi wywód, ale na własnym przykładzie widzę, że te 500-1000 kcal to jest normalna różnica pomiędzy mniej czy bardziej aktywnym dniem, a co dopiero kiedy mowa o aktywnym mężczyźnie. Uwolnij swoją głowę od wzorów, kalkulatorów i drobnych niuansów typu 200-300 kalorii już na wstępie; to tylko orientacyjna podpowiedź, która nie została skonstruowana po to, żeby Cię ograniczać, tylko po to żeby choć trochę pomóc.
Tak samo jak nie zarządza się budżetem domowym operując groszami czy kwotami typu 2zł, 10zł - nie wolno się za bardzo sugerować wskazaniami przyrządów i kalkulatorów, że spaliliśmy o 200 czy 500 mniej lub więcej kalorii. To jest niestety granica błędu...
Powodzenia!