Barki

kacper1111

Ok czyli do marca moge smialo tym jechac?:p

Jedź dopóki będą efekty.

Nie podoba mi się jedno w tym push pull. Skoro w fbw miałeś wyciskanie żołnierskie i wyciskanie hantli ćwiczenia na których nie zanotowałeś progresu czemu je zostawiłeś? Nie napisałeś jaki stosowałeś zakres powtórzeń, ale jeśli taki sam jak masz zamiar teraz wątpię by barki ruszyły. Sama zmiana częstotliwości treningu barków opierając się na tyxh samych ćwiczeniach i ilości powtórzeń raczej nie przyniesie dobrych rezultatów. Co najwyżej dodanie face pull, który dodałeś może coś wnieść.

Sam też miałem kiedyś problem z barkami, trzymałem się kurczowo wyciskania żołnierskiego- wszędzie pisało i każdy mówił iż to najlepsze ćwiczenie na barki a ilości powtórzeń 12-6 najlepsza na masę. Barki stały w miejscu. Zapytałem się kolegi z siłowni, który ćwiczył dopiero pare miesięcy ale w ten czas dosłownie barki mu eksplodowały jak ćwiczy. Stosował większą ilość powtórzeń, podajże 20-16 nie pamiętam już. Spróbowałem i po 2 miesiącach był widoczny progres, choć i tak trochę kiepsko więc kombinowałem dalej. Wrzuciłem jako pierwsze ćwiczenie na barki wznosy hantli na boki, co prawda wcześniej je też stosowałem tylko, że w zakresie 12-6p, tym razem 15-25p z kilkukrotnym dropsetem łącznie z nim czasami nawet wychodziło pod 50powtórzeń w serii. Czasami tak tym ćwiczeniem dowalałem barki, że kończyłem je już bez hantelek ledwo unosząc same ręce. Dzięki takiemu treningowi, co niektórzy mogą nazwać za absurdalny i bezsensowny, moje barki w przeciągu 2 miesięcy urosły bardziej niż we wcześniejsze półtora roku treningu.
Nie piszę tego jako była by to złota metoda. Na mnie zadziałała i tyle, Ty musisz znaleźć odpowiednią dla siebie ;)

Ohp i wyciskanie hantli to najefektywniejsze ćwiczenia na barki i jeśli nie zanotował na nich progresu to prawdopodobnie technika leży albo była zbyt mała objętośc.

Widzisz Hades a u mnie barki poszły do przodu m.in. dzięki OHP.

Może i najefektywniejsze, jednak na mnie nie najlepiej działają. Ogólnie czuje tylko przód barków i górę klaty. Przy wyciskaniu zza głowy czuję ten boczny akton, ale co z tego skoro tylko czuję bo siła i masa kiepsko w przód. Owszem można mówić, że problem z objętością czy ilością powtórzeń tylko po co mam szukać i kombinować, skoro już wiem na co moje barki dobrze reagują.

Broń Boże nie neguje żołnierskiego. Chodziło mi o to właśnie, że robi coś źle lub po prostu jest to dla niego nie efektywne i by coś pokombinował. Może właśnie leżeć problem w objętości czy technice jak piszesz, a może w czym innym. Po prostu nie widzę sensu w zmianie treningu polegającym tylko na innej częstotliwości wykonywania ćwiczeń. Jeśli taka metoda nie działała wcześniej same robienie rzadziej treningu wątpię by coś tu wniosło. Nie wiem. Może i się mylę w każdym razie jak dla mnie taka zmiana to nie zmiana i nic specjalnego tu nie wniesie.

Czucie to jedno, rozwój mięsni drugie.

W przysiadzie czy wyciskaniu sztangi też nie czuć za bardzo mięsni przy zakresach 4-6 powtórzeń a jednak ćwiczenia są bardzo skuteczne.

Zdaję sobie z tego sprawę, jednak czucie również jest ważne i nie mam tu na myśli mind muscle.
Taki przykład niech będzie przy wiosłowaniu, czujesz że ogranicza Cię biceps i to głównie on pracuje zamiast pleców wniosek prosty zła technika, trzeba ją poprawić/zmienić. Inny przykład W przysiadzie czuć, że najsłabszym ogniwem są prostowniki wniosek albo zła technika, albo że są za słabe i trzeba dołożyć ćwiczenie by je wzmocnić itd
Tak samo jak niektórzy wyciskają barkami i zamiast klaty robią barki. Chociaż wyciskanie leżąc może nie najlepszy przykład bo to kontrowersyjne ćwiczenie.W każdym razie mam nadzieje, że teraz wiesz o co mi chodzi.

Niestety barki i klatka piersiowa to dość specyficzne partie i niestety ale tutaj nawet mała wada postawy potrafi znieść dobroczynne działanie ćwiczeń podstawowych i tych najbardziej wartościowych.

Hades123

Zdaję sobie z tego sprawę, jednak czucie również jest ważne i nie mam tu na myśli mind muscle.
Taki przykład niech będzie przy wiosłowaniu, czujesz że ogranicza Cię biceps i to głównie on pracuje zamiast pleców wniosek prosty zła technika, trzeba ją poprawić/zmienić. Inny przykład W przysiadzie czuć, że najsłabszym ogniwem są prostowniki wniosek albo zła technika, albo że są za słabe i trzeba dołożyć ćwiczenie by je wzmocnić itd
Tak samo jak niektórzy wyciskają barkami i zamiast klaty robią barki. Chociaż wyciskanie leżąc może nie najlepszy przykład bo to kontrowersyjne ćwiczenie.W każdym razie mam nadzieje, że teraz wiesz o co mi chodzi.

Zgadzam się.

Ale są ćwiczenia, przy których czucie gra drugoplanową rolę, bo w nich musimy skupić się przede wszystkim na progresji ciężaru, który gwarantuje napięcie mechaniczne. Osobiscie np. wyciskam sztangę węższym chwytem niż większośc osób, co mocniej stymuluje tricepsy. Ale w tym ułożeniu mam najlepszą dźwignię i jestem w stanie progresować, zatem nie skupiam się nawet na tym, że mocno "wchodzi" w trójgłowe

Rion: Nie jest to mój temat i przepraszam Jego autora za offtopic. Masz rację bo i owszem wady postawy mogą utrudnić, a nawet uniemożliwić dobre przećwiczenie danej partii. Jednak jak by nie patrzeć wystarczy obadać siłaczy, jeden pociągnie więcej w klasycznym martwym ciągu, drugi w wersji sumo. Chodzi tu też o proporcje ciała, miejsca zaczepów mięśni... ogólnie o dźwignie.
Przeczytaj co napisałem w tym temacie, może się ze mną zgodzisz, a może i nie. Nie jestem znawcą, jednak wydaje mi się że coś przeoczyłeś, choć mogę być w błędzie.

Ronnie: Jak najbardziej się zgadzam. Dajmy na to ten co wyciśnie 200kg na klatkę musi mieć ją większą od tego co wyciśnie 50kg. Tego oszukać się nie da.