Nauka

Trenuj to, co sprawia Ci frajdę. Inaczej szybko zrezygnujesz i para pójdzie w gwizdek.

Jasiu22

Myslicie ze dobry pomysl jesli mialbym z tata cwiczyc boks? On samoluk wiec nie nauczyl by mnie za wiele, lecz chodzi o to ze uczeszczalbym do Boks Turu i tutaj techniki stosowac na realnym przeciwniku, na worku tez bede mogl trenowac ale to zawsze co innego. Oczywiscie nie napierdzielanie sie po twarzy z tata ale zawsze mozna poboksowac

Proste zadania w parach na tarczach jak najbardziej. Jak będziesz umiał powtórzyć ćwiczenia z treningów to spoko. No i jak tata nie będzie się buntował, że wie lepiej Sporo fajnych ćwiczeń można w parach robić. Co do sprzętu to pytaj trenera, bo nie ma odgórnych zasad. Dopiero na zawodach są dokładne wytyczne.


Zmieniony przez - Ernesto_Mendoza w dniu 2017-04-14 17:20:26

Okej, no to we wtorek sobie pojde :) i opisze wam

Kata/Tule/Pomse
To nie jest dokładnie to co walka z cieniem, nie jest to choreografia walki 1 do 1. Jest to po prostu forma, trenujący wykonujący formę musi sobie wyobrazić przeciwnika. Np. w boksie też ćwiczy się formy czy też kombinacje np. robisz lewy prawy sierp i tu jest podobnie blok, cios zejście.
Bruce sam mówił trenując kung fu samemu skupiamy się na naśladowaniu form. To co pokazał w wejściu smoka też jest pewną formą. Układy uczą też pewnej koordynacji. Nie traktuj tego jako dosłowną choreografię walki. Wiadomo że w walce nie składa się tak technicznie bloków i nie uderza się z drugą ręką przy biodrze, ale jest tak a nie inaczej wymyślone, jest to forma sztuki "sztuki walki"

Ok, mam dobry nastrój i nie chce mi się kłócić.

Kuba. Układy, czyli kata, formy itp to choreografia, w boksie nie cwiczysz.formy tylko trenujesz drille, które później wyjonuje się na tarczach w sposób odruchowy, znowu ma to związek z relacją pomiędzy drugą osobą a nie uderzaniem i kopanien w powietrze w wynyslonych ludzi. Bruce był przeciwny formom i kata, co napisał w Black Belt i w notatkah ze kata i.formy itp to strata czasu. Bruce nie powiedział że skupiamy się na naśladowaniu form, ale na właściwej formie wykonanania. Właściwa forma to dobrze technicznie wykonane ćwiczenie. Twoje błędne zrozumienie słów mogło się wziąć z tego.że przeinaczyłeś, któreś tlumaczenie słów Lee z motatek, w oryginale czyli w j.ang Bruce w notatkach nazywał to "good form" i wziął to określenia od starych bokserów, ponieważ tak samo dobrą technikę określali Dempsey i Haislet oraz R.Crossner w swoich książkach, no i taka deginicja funkcjonuje w biomechanice. Jeśli chodzi o wejście smoka to cały film jest choreografią, bo to tylko film. Tam nie walczyli naprawdę bo to był tylko film. Bruce nie ćwiczył Gung Fu po 67, stworzył Jeet Kune Do, unikatową naukową sztukę walki. A jak wiadomo vw JKD nie ma kata, ani form itp. Przynajmniej jeśli ćwiczy się naxserio jkd a nie mix technik podczepionych pod szyld jkd dla komerchy.
"Classical forms dull your creativity, conditionand render frozen your sense of freedom. You no longer "be" but merely "do". Bruce Lee, JKD commentaries on the Martial Way, p.332.

Poza powyższym co napisałem to Bruce miał rację ponieważ kata sprawia że jest to odtwórcze wykonywanie tych samych układów ruchów,często bezwiednie byle się podobało sędziom z,zewnątrz lto wykona ładniejsza choreografię. Dlatego np.w jkd uważamy że lepuej jest robić walkę z cieniem bo kata to strata czasu, jak mawiał Bruce.

Dlatego Bruce był przeciwny trenowaniu kata czy form i.uważał to za,stratę czasu, zresztą większość ludzi skupiających się na walce, i na realnym treningu nie trenuje kata ani form. Ponieważ nie można wyrwanym fragmentem czy zestawwm ruchów walczyć z kimkolwiek bo walka to nie filmowa choreografia.










Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:07:03

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:08:13

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:09:09

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:18:50

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:22:05

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:22:44

Jednak to jest i trzeba to opanować. Sam nie trenują tuli namiętnie poza salą, tak samo nie jest to u nas większość treningu zazwyczaj co drugi trening na końcu 15-20min. Jest to niezbędne by zdobyć stopień, ale wątpie by w jakimś klubie była w ten sposób prowadzona większość treningu lub nawet 50%

W Jeet Kune Do nie ma form nie trenuje się form ani kata ani nic w tym rodzaju. Bo jest to traktowane jako strata czasu. Jak wspomniałem wcześniej. I z tego co wiem to w boksie nie ma form ani kata, a trenowałem boks, jakiś czas. W tradycyjnych sztukach walki sa formy i kata a Bruce nie był fanem tradycyjnych sztuk walk ani ich metodyki nauczania. Ponieważ kata jest sztuczne i odtwórcze i nie uczy Ciebie reagować właściwie walce, wręcz jest ograniczające.

"Classical forms dull your creativity, conditionand render frozen your sense of freedom. You no longer "be" but merely "do". Bruce Lee, JKD commentaries on the Martial Way, p.332.

Zgodzę się jedynie że kata, formy itp mają jedynie wartość artystyczną i np trenuje się je w klubach tradycyjnych sztuk walk dla tzw "stopnia."

(To co Bruce pokazywał w filmach to nie Jeet Kune Do)




Zdjęci fragmentu pochodzi z książki
"The Legendary Bruce Lee
pod redakcją Black Belt Magazine,Jack Vaughn,Mike Lee"



Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:41:07

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:42:47

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:43:32

Zmieniony przez - jkdfighter w dniu 2017-04-14 21:45:22

Stąd od Kata czy form lepsza jest walka z cieniem (w formie rozgrzewki) i praca na tarczach w formie "wolnej", czyli osoba trzymająca tarcze pokazuje jaki cel chce, kiedy chce jednocześnie pracując dystansem i atakując i kontrując, to lepiej przygotowuje do walki niż układ kata czy trenowanie form.

Nawet te 15-20 min. mógłbyś przeznaczyć na np. tarczowanie, sparing zadaniowy czy cokolwiek innego. A to, że trzeba je znać na egzaminy pokazuje tylko ile w większości sztuk walki znaczą pasy. Ja cenię sobie bjj za system pasów i promocji. Nie ma, żadnego egzaminu, wymagań itd. tylko po prostu na seminarium, albo treningu trener wręcza ci promocję, bo widzi jak się rozwijasz.