Melatonina – bezpieczny anabolik

Bieniu sugerujesz ze na tym polega publikacja (popularno)naukowa? To po co pisać artykuł skoro i tak wszystko jest w sieci? Pominę kwestie ze w badaniu piszą w prost, ze melatonina zapobiega atrofi po kastracji, a nie ze wpływa anabolicznie, bo wpływa anabolicznie napewno skoro sama woda jest anabolikiem. Jednak pisanie ze anabolizm testa i melatoniny jest taki sam to gruba nadinterpretacja i wyciąganie błędnych wniosków i bardziej wróżbiarstwo jak praca naukowa.

Zmieniony przez - dobrykoks w dniu 2012-12-12 14:35:51

"Wydaje się więc, że 3 mg melatoniny na 1 godz. przed snem będzie właśnie owym optimum, odpowiadającym sile anabolicznego działania trzech jednomiligramowych tabletek Metanabolu."

Dobrze, że tylko się wydaje bo moja babcia zjada właśnie dokładnie 3mg dziennie od dłuższego czasu ... chyba na święta kupie jej karnet na siłownie.

PZDR.

Dobrykoks, odnoszę wrażenie, że - albo nie czytałeś tego artykułu, albo czytałeś bez zrozumienia. Zanim wytkniesz drugi raz komuś domniemane błędy, przeczytaj uważnie. Wszystkie odpowiedzi na swoje wątpliwości znajdziesz w tym artykule.

Kastracja powoduje atrofię, czyli zanik mięśni, z uwagi na niedobór anabolicznego testosteronu. Jeżeli coś powstrzymuje atrofię związaną z kastracją - to znaczy, że działa anabolicznie - jak testosteron.

Zawsze można znaleźć każdą informację. A praca publicysty polega właśnie na tym, aby znajdować te informacje, zbierać je do kupy, komentować i przybliżać czytelnikom płynące z nich wnioski.

dobrykoks

Bieniu sugerujesz ze na tym polega publikacja (popularno)naukowa?

gdzie to sugerowalem ?
wskazalem jedynie ze latwo mozna znalezc zrodla na ktore sie autor powoluje w publikacji

ambroziak

Zawsze można znaleźć każdą informację. A praca publicysty polega właśnie na tym, aby znajdować te informacje, zbierać je do kupy, komentować i przybliżać czytelnikom płynące z nich wnioski.

no prawie
czesc ciekawych wnioskow pada wylacznie na konferencjach i tutaj jest juz trudno nawet o zrodla
pozostaja jakies boczne przekazy - ale to nie w tym artykule

"Kastracja powoduje atrofię, czyli zanik mięśni, z uwagi na niedobór anabolicznego testosteronu. Jeżeli coś powstrzymuje atrofię związaną z kastracją - to znaczy, że działa anabolicznie - jak testosteron"

Dziwne bliska dla mnie osoba jest po kastracji (nowotwor), zaniku miesni nie odnotowala mimo, ze już 5 lat temu to miało miejsce.
Ba bierze finasteryd który chyba nie powiesz, ze jest anabolikiem? Mele czy SSRI w takich przypadkach bierze, sie wzgleow psychologicznych, a nie anabolicznych.. choć oczywiscie kwestia funkcjonowania psychicznego wplywa na to jak zachowuje sie organizm czy nastawia sie na rozwoj czy wykorzystuje zgromadzone zapasy. Nie chce być, złośliwy ale pod Twoją definicje działania anabolicznego można podciągnąć wszystko. Melatonina nie może być anabolikiem, bo tylko jej optymalna ilość zachowuje w zdrowym organizmie anaboliczne procesy, w momencie przesadzenia lub za małego jej wytwarzania dochodzi do rozpadu tk. tłuszczowej i mięśniowej. W przypadku testosteronu nie ważne ile go podajemy zawsze działa anabolicznie, choć oczywiscie w przypadku braku źródła energii nie będzie przekładał się na wzrost tk. mięśniowej, co najwyżej będzie zachowywał tkankę mięśniowa tak długo jak będzie to możliwe. Pomine kwestie ze IGF-1 też pośrednio wiąze sie ze wzrostem, ja mam chorobe tkanki łacznej test w normie, igf-1 wysoko ponad, patrzac na wyniki powinienem być wielki.. a w praktyce zmagam się z postepujaca atrofia jak zreszta wszystkie osoby z choroba tk. lacznej.

Zmieniony przez - dobrykoks w dniu 2012-12-12 15:16:22

Dobrykoks, ciężko mi polemizować z przedstawionymi przez ciebie argumentami, bo ani nie znam przypadku osoby o której piszesz, ani nie słyszałem o katabolicznej aktywności wysokich dawek melatoniny. Standard wygląda zazwyczaj w ten sposób, że po kastracji dochodzi do obniżenia wagi mięśni i średnicy włókien mięśniowych, więc - aby temu zapobiegać (i szeregu innym powikłaniom) - pacjentom podaje się substytucyjne dawki testosteronu.

Z twoich słów wnioskuję, że cierpisz na MCTD (zespół Sharpa)albo coś podobnego, gdzie paradoksalnie atrofii zapobiegają kataboliczne kortykosterydy, gdyż znoszą stan zapalny, który w tym przypadku jest przyczyną choroby mięśni, towarzyszącej kolagenozie.

Na marginesie: wysoko przedawkowane leki anaboliczne też mogą prowadzić do utraty masy mięśniowej, co obserwowano u sportowców stosujących bardzo długo wysokie dawki sterydów anabolicznych i u diabetyków, u których dochodzi do zaniku tkanki mięśniowej w miejscach iniekcji insuliny.

,,Dziwne bliska dla mnie osoba jest po kastracji (nowotwor), zaniku miesni nie odnotowala mimo, ze już 5 lat temu to miało miejsce.''- Przecież wiadomo że po kastracji mięśnie nie znikają kompletnie tylko się (że się tak wyrażę) degenerują, a nie 'wyparowywują', więc by stwierdzi czy tkanka mięśniowa tej osoby jest w dobrym stanie trzeba zrobić badania. Czy ta osoba ćwiczy siłowo? Jeżeli wykastruję się kogoś kto ma dużą masę mięśniową to spadki będą bardzo widoczne, gdyż jak wiadomo duża masa mięśniowa jest dla organizmu nie korzystna i chce ją ograniczyć do optymalnego poziomu.,,Badacze wykastrowali trzy grupy szczurów (kastracja – wiadomo – pozbawiła zwierzęta testosteronu); jedną grupę pozostawili w spokoju, drugiej wstrzykiwali testosteron, natomiast trzeciej – taką samą dawkę melatoniny. Jak przewidywali – mięśnie kastrowanych szczurów, pozbawionych jakiekolwiek substytucji hormonalnej, zaczęły się rozpadać, a komórki mięśniowe wykazywać wiele nieprawidłowości.''.

NattyDread 1. ad osoba ów miała biopsje i mięśnie są w formie jak przed, jest aktywna jak przed choroba (co jest bardzo istotne bo dużo osób atrofie ma nie poprzez brak testa po kastracji a własnie brak ruchu)

@ambroziak tak tym tym osoba podaje się testosteron i w takich dawkach jak podałem, tak wiec nie wiem czemu odnosisz się w artykule do dawek metanabolu, ktory testosteronem nie jest, ani się nie staje w organizmie. Tym samym na podstawie mety, a nie testa wnioskujesz dawke 3mg.. według mnie ten fragment jest bez sensu. Jeszcze zrozumiałbym wcześniejszy argument, ze w porządku jest 3mg, bo nie wpływa na własny testosteron, ale pisać, że 3mg bo 3mg dostają osoby starsze i to zwykle w zupełnie innym celu...?

Nie mam ZS tylko ZM, ktorej przyczyna raczej nie jest mutacja w budowie tk. łącznej a ogólnie zachwiana gospodarka tk. łącznej. IGF-1 przyczynia sie tylko do wzrostu kości długich za resztę odpowiada HG. Zwrost kosci długich czasem stopuje się podając testosteron (mimo że własny jest w normie nawet jak osobe dojrzewajaca).

Tak, owszem przedawkowanie anabolików może prowadzić do utraty masy mięsniowej, jednak ow anaboliki dalej sa anabolikami i w organizmie ów procesy dalej zachodzą, z tym ze sa znoszone przez silniejszy katabolizm innych. Kwestia równowagi hormonów, melatonina odziałuje na serotonine ktora nie jest anabolikiem. Podobne wyniki o wplywie na organizm ludzki byly dużo wczesniej i własnie dotyczyły serotoniny tak wiec i naturalne jest, że 5htp czy melatonina.

Metanabol to - upraszczając - testosteron zabezpieczony grupą metylową przed metabolizmem wątrobowym. Ponieważ melatoninę stosujemy doustnie, musiałem porównać ją z jakąś doustną pochodną testosteronu o farmakokinetyce zbliżonej do melatoniny. Undestor nie będzie tu dobrym przykładem, gdyż znaczna jego część ulega dezaktywacji w wątrobie, dlatego stosuje się go w bardzo wysokich dawkach.