Odporność Anaboliczna - Ektomorfik cz. 1 - Wstęp

Nadwyżkę proponuję się pod danego człowieka i zwiększa się ją jeśli nie przynosi to żadnego efektu

jabolcokk

Nadwyżkę proponuję się pod danego człowieka i zwiększa się ją jeśli nie przynosi to żadnego efektu

I właśnie w tym tekście chciałem poruszyć problematykę takiego podejścia. Jak wyżej napisałem zbyt duża ilość energii może doprowadzić do całkowitego zamknięcia się komórek mięśniowych na sygnalizację insulinową a insulina gdzieś musi sie podziać. Zamiast tego proponuję odpowiednia strategie gdzie dobiera się dietę i suplementację pod względem aminokwasów które moga poprawić czułość anaboliczną. Bo to nie chodzi o energie, bo energią nie budujemy mieśni. Na forum u Dawida napisałem coś takiego:


Energy intake is different process than e. expenditure, just like muscle growth process is different than muscle loss process and "fat tissue growth" process is different than fat tissue loss process,(but they interact on each other) those all processes are possible thanks to hormones, enzymes, or stimuli etc, If we want to gain muscles? What do we do? Muscle are built from amino-acids. So do we have to consume excess of amino acids to gain muscles? That is one of possibilities, extra amino-acids in the body can activate/improve anabolic processes, this is a "cure" for the people with "anabolic resistance" -->skinny people, but the results from the muscle growth after consumption high amino-acids diet wouldn't give satisfaction. We have use strong stimuli to produce muscle growth or do hormonal manipulation. The strong stimuli for muscle growth would be weight training. After stimuli, body is activating number of process that will restore fuel, rebuilt damage etc. How many grams of protein/fat we will lose or gain depends on the strength of the stimuli(not how heavy weights we lift but how strong is stimuli acting on body) and hormonal, enzymatic activities(and probably on the many other things(factors)), That is why some people gain muscles very quickly other very slowly, same story with the fat tissue.
Body composition is dictated by enzymatic, hormonal etc activity (balance) , imbalance can be(but not always) caused by excess of energy, sensitivity or resistance to the stimuli(at any stage)

Zostałem nie raz poproszony o taki temat stąd moje zainteresowanie tą sprawą, szukałem potencjalnych przyczym ponieważ na wielu ludzi typowe podejście po prostu nie działa z wyzej wymienionych przyczyn i szukam innego podejścia. Jak pisałem, to jest opcja dla hard ekto. A jak może się ekto zamienić z endo? Właśnie po przez chronicznie zawyżony kalorycznie jadłospis.
Chcę uderzyć tam gdzie jest problem, czyli w sygnalizację i w to co może zaburzyć sygnalizację

EdoErgoSum ma racje sam jako ekto z powodu choroby tk. łacznej wiem ze niema nic gorszego niż namiar ww. blok insulinowy i oponka jednoczesnie spadki w miesnich. ww powinno być w sam raz nadwyżki przez tłuszcze i białko (uwaga na zakwaszenie!). Warte poleceniu są też preparaty z Witamina C w wysokich dawkach min 500mg, osobiscie biore 1g. Trening krotki lecz intesywny, jednak pod intesywny nie podciągalbym dużych ciężarów a dobra technike, powolne dokładne ruchy i krotkie przerwy. Dobrze na sylwetke też wpływają spacery po ok godzince z pulsem ok 100-110, jednak trzeba brac pod uwage ze to wydatek energetyczny rzędu 500-700kcal. Ogolnie to jest przeje.. bo margines błedu czy to w treningu czy diecie u ekto jest bardzo wąski, trzeba dokladnie się wstrzelić w ilość kcal jak i intesywnosć i rodzaj treningu.

dobrykoks

EdoErgoSum ma racje sam jako ekto z powodu choroby tk. łacznej wiem ze niema nic gorszego niż namiar ww. blok insulinowy i oponka jednoczesnie spadki w miesnich. ww powinno być w sam raz nadwyżki przez tłuszcze i białko (uwaga na zakwaszenie!). Warte poleceniu są też preparaty z Witamina C w wysokich dawkach min 500mg, osobiscie biore 1g. Trening krotki lecz intesywny, jednak pod intesywny nie podciągalbym dużych ciężarów a dobra technike, powolne dokładne ruchy i krotkie przerwy. Dobrze na sylwetke też wpływają spacery po ok godzince z pulsem ok 100-110, jednak trzeba brac pod uwage ze to wydatek energetyczny rzędu 500-700kcal. Ogolnie to jest przeje.. bo margines błedu czy to w treningu czy diecie u ekto jest bardzo wąski, trzeba dokladnie się wstrzelić w ilość kcal jak i intesywnosć i rodzaj treningu.

Co do witaminy C racja, dodałbym inne suple jak i pożywienie zawierające dużo antyoksydantów jak i o właściwościach przeciwzapalnych. Z tym wydatkiem energetycznym to też jest dużo zamieszania, ogólnie nie lubię tego uproszczania wszystkiego do kalorii nikt nie bierze pod uwagę jak np. reestryfikacji; szlak glukozowo-alaninowy gdzie rozpadające aminokwasy podczas ćwiczenia są wykorzystywane jako źródło do produkcji glukozy, glicerneogeneza reastryfikacja KT itd itp, poza tym jak dokładnie policzysz z czego idzie energia, nie wiesz dokładnie jaki jest wydatek %. Organizm ma wiele takich recyklingowych mechanizmów. Upraszczanie wszystkiego do kalorii jest błędem, problematykę kalorii omawiałem tutaj:

Edo

Prawo Termodynamiki a kompozycja ciała - krótkie tłumaczenie


Prawo termodynamiki przyjęło się na dobre w dziedzinie dietetyki. Prawo te zostało nawet okrzyknięte "główna zasada odchudzania" Słusznie?

Pierwsza jak i druga zasada termodynamiki może być jedynie zastosowana w zamkniętych systemach. Wszystkie żywe organizmy pobierają pożywienie z zewnątrz(środowisko), przeprowadzają reakcje chemiczne utrzymują lub specjalnie podnoszą temperaturę ciała(gorączka) Organizmy reagują jak i zmieniają się pod wpływem środowiska. Wszystkie żywe organizmy są systemami otwartymi.

Tutaj szerzej o kaloriach:

link
link

Masz i racje z tym marginesem błędów, jak to mówią sukces to tam 70% dieta reszta to trening ale dla kogo? bo u mezo może być 10% dieta a 90 trening a u ekto to pewnie 100% dieta i 100% trening
Nie chodzi też o wstrzelenie się w ilość kcal bo to dopiero pierwszy kroczek, a chodzi o odpowiedni profil tłuszczowy i aminokwasowy, jeśli wiesz o co mi chodzi. ;) mam nadzieje że wkrótce napiszę coś więcej o tym jak i będzie mi dane wziąść kogoś na test według tych zaleceń
Pozdro!

Zmieniony przez - EdoErgoSum w dniu 2012-11-11 18:30:31

Akurat tam gdzie się przyczepiłeś to zastosowałem uproszczenie i coś tak czułem, że do tego się odniesiesz, bo słusznie.. niemniej to nie wynika z mojej ignorancji tylko lenistwa, nie przepadam za elaboratami. Tak, czy siak trzeba dużo czasu by odkryć jak to wygląda u konkretnego osobnika. Dla mnie odnoszenie się do kcal przy diecie to porażka, inne proporcje to rosne, inne to chudne a jeszcze inne tracę mięso i obrastam w sadło.. co gorsza mają nie usystematyzowany rozklad dnia czy tygodnia, naprawdę trzeba doskonale znać swój organizm by coś osiągnąć.

dokładnie tak jak piszesz, trzeba może nie tyle co dużo czasu co dużo skupienia i wiedzy lub kogoś dużą wiedzą, siakiś mentor/trener. tyle że dziś jest mało czasu i mało skupienia stąd tyle zagubionych w treningu i w diecie, każdy je i trenuje by trenować, byle by zrobić

Widzę, że w artykule kolega zastosował rozumowanie analogiczne tertium comparationis. Wydaje mi się, że wnioskowanie na podstawie badań dot. odporności anabolicznej ludzi po 50. i schorowanych ma sens, ale musisz zaznaczyć, że artykuł taki ma charakter subiektywny, a nie intersubiektywny (żeby nie było zarzutów, że źle dobrałeś fakty, źródła).

Powiedz mi proszę, bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Twoim celem jest potwierdzenie tezy, że anabolizm można osiągnąć nie poprzez nieustanne zwiększanie kcal, ale przez odpowiednią podaż aminokwasów "anabolicznych" (oczywiście w połączeniu z odpowiednią dietą)? Wydaje mi się to bardzo ciekawe, dopracuj trochę założenia i wrzucaj do jakiejś gazety, ew. nawet publikacji o bardziej naukowym charakterze.

Zmieniony przez - King_Odin w dniu 2012-11-13 15:00:38

Ostatnio czytałem, że ludzie starsi potrzebują dużo więcej aminokwasów, żeby doszło do anabolizmu. Kolejna sprawą są hormony, które nie są już w tak dużej mierze produkowane. Choroby, większa ilość tkanki tłuszczowej - większa insulinoodporność. Także nie wiem czy dobrze to rozumiem ale takie porównania do osób młodych nie sa trafne.

Nie wiem gdzie o tym czytałem ale coś było związane z Soją

King_Odin

Powiedz mi proszę, bo nie wiem czy dobrze zrozumiałem. Twoim celem jest potwierdzenie tezy, że anabolizm można osiągnąć nie poprzez nieustanne zwiększanie kcal, ale przez odpowiednią podaż aminokwasów "anabolicznych" (oczywiście w połączeniu z odpowiednią dietą)? Wydaje mi się to bardzo ciekawe, dopracuj trochę założenia i wrzucaj do jakiejś gazety, ew. nawet publikacji o bardziej naukowym charakterze.

Zmieniony przez - King_Odin w dniu 2012-11-13 15:00:38

Tak, dokładnie. W przyszłości, jak ktoś mnie doceni i da mi szanse, chciałbym kontynuować moje pomysły na temat zmiany dietetycznych pod względem manipulowania aminokwasami w diecie by nie tylko poprawić osiągi sportowe ale i zdrowie. W tym tekście głównie skupiam się na tych co mają problemy z nabieraniem masy mięśniowej ale wiem że takie zmiany mogą przynieść korzyści dla nie tylko odpornych anabolicznie tzn, w innym tekście poruszyłem temat indywidualnego profilu aminokwasowego:

W niektórych przypadkach ilość niezbędnych aminokwasów dla organizmu może być większa. Jest to spowodowane prawdopodobnie upośledzonym wchłanianiem, transportem lub większym zapotrzebowaniem.



Tabela przedstawia ilość poszczególnych aminokwasów zawartych w krwi. Jak widać różnice mogą być znaczne od osoby do osoby. Dobrze jest znać swój profil aminokwasowy by w razie jakiś zaniżeń stężenia poszczególnego aminokwasu/ów skorygować braki dietą i suplementacją. Taka interwencja może przyczynić się do polepszenia zdrowia jak i osiągów sportowych.

Naprawdę chciałbym się zagłębić w ten temat ale pracuje po paręnaście godzin w fabryce no i sklepik VS i godziny uciekają.
Z tego względu że współpracuję z Trec Nutr. i siecią VS chciałbym pisać właśnie tam, poza tym piszę też dla Dawida G. dla Irish Muscle:)

Pozdrawiam!

Temat tak ciekawy jak dla wielu będzie kontrowersyjny.
Będę się z ciekawością przyglądał dalszemu rozwojowi sytuacji