I co ma myśleć statystyczny paker ;p

Już dawno temu odkryłem na własnej skórze ogromną przewagę różnych wariantów FBW z wykorzystaniem podstawowych ćwiczeń wielostawowych na dużych ciężarach nad splitem (a w dodatku z akim nastawieniem na izolację)-niezależnie od celu treningu- dodatkowo artykuły min z SFD utwierdziły mnie w tym że to zdecydowanie najlepsza forma ćwiczeń- która zarówno w moim przypadku ,jak i osób które pod moim okiem trenują w ten sposób okazała sie bardzo skuteczna (i pozwoliła przerwać wieloletnią stagnację).I stąd mój dylemat- co ma myśleć przeciętny paker (który np. nie ufa informacjom z internetu - dla "sprawdzonym" niego źródłem wiedzy są koledzy z siłowni,szczególnie tacy dużo lepiej zbudowani niż on) kiedy widzi baaardzo dobrze zbudowanego faceta, o ogromnej wiedzy który katuje non stop ćwiczenia izolowane i split...Skąd taka refleksja?
Przez dłuższy czas miałem okazję obserwować treningi min Słodkiewicza (oraz jego znajomych, dorównujących mu wiedzą i nawet jakością budowy)- oraz -uwaga- osobom początkującym,średnio-zaawansowanym-zaawansowanym trenującym pod ich okiem.Dodam że oni naprawdę mają gigantyczną wiedzę -w zakresie odżywiania,techniki każdego możliwego ćwiczenia- po prostu nieocenione źródło informacji i pełen profesjonalizm.I rozumiem że sami , będąc na takim poziomie, skupiają się na szlifie sylwetki- stąd nastawienie na izolowane ruchy - ale np ich trening dla początkującego ,bardzo chudego kolesia:
Po pierwsze split z rónym podziałem
np na nogi
-suwnica ,maszyna do prostowania na czwórki,do uginania na dwójki,przysiady na suwnicy smitha, wykroki - przedział powtórzeń min 20
-klatka wszystkie możliwe maszyny i wyciskanie na smith
-ramiona -wszelkie możliwe wariacje na wyciągach + trochę wolnych (dużo powtórzeń)
-barki - oczywiście smith i ćwiczenia izolowane i dużo powtórzeń..
Koleś któremu wyraźnie zależało na redukcji -tak samo -90%wyciągi i maszyny... Nigdy nie widziałem przysiadu z wolnym ciężarem,martwego z dużym ciężarem- nawet wiosło na smith- nie wspominając o treningu klatki (20x wycisk na smith dla chudego kolesia budującego masę...)Ogólnie skupienie na ciągłym napięciu-niezależnie od ciężaru, pełna izolacja ćwiczona mięśnia-takie założenie
Nie mogę swierdzić że nie mają racji -bo wiem że po prostu wiedzą więcej niż ja- co potwierdza ich wygląd i fakt że wiele się od nich nauczyłem.Ale jestem ciekaw co Wy na ten temat myślicie i czy też znacie podobne przypadki

Tomasz 1045 , wypowiadam sie tu jako zawodnik kickboxingu , nie kulturysta , fbw bardziej mi pasuje pod kickboxing .

pzdr

Właśnie jestem ciekaw postępów owych początkujących na ćwiczeniach izolowanych po xx powtórzeń. Zastanawiam się jak mieliby w ten sposób stymulować układ nerwowy i endokrynny.
Wg stanu mojej wiedzy takie podejście zakończy się stagnacją po stosunkowo niedługim czasie z powodu braku bodźców i pozostanie przejście na Ciemną Stronę Mocy.


Sama metodyka Radka opiera się na dużej objętości i unikaniu ciężkich ćwiczeń wielostawowych. Powoduje to że ci panowie mimo swoich rozmiarów są słabi. Nie widziałem u nich wygiętych gryfów, co jest częstym widokiem u hamerykańskich pro's, oczywiście nie w każdym okresie treningowym.

Ignatus

przeczytaj moje posty tutaj:

https://www.sfd.pl/Obiektywne_spojrzenie_[art]-t778169-s5.html


"Nie mogę swierdzić że nie mają racji -bo wiem że po prostu wiedzą więcej niż ja- co potwierdza ich wygląd ..."

czy jestes pewien,ze to tak funkcjonuje?

ich wyglad potwierdza tylko tyle,ze potrafili pojsc do przodu wykorzystujac metodyke,ktora zadzialala w ich konkretnym przypadku....oraz swietnie wykorzystac swoje predyspozycje.(....do koksu rowniez)


Hubert81

nie znam dokladnie poczynan Radzia,ale to co mozna zobaczyc w MD tv(urywki z jego seminarium) jest calkiem do rzeczy.
mala objetosc,cwiczenia silowe,itd.
troche leje wode z suplami...no ale musi-takie czasy(koorewskie).
zreszta...takie padaly pytania,wiec tak odpowiadal.

Ignatus ,
zdecydowanie podzielam Twój poglad , fbw wyciagnął mnie ze stagnacji ,świetnie czuje sie po tym treningu i nie meczy mnie psychicznie tak, jak split . Może jest tak , że po prostu fbw jest dla mnie lepszym treningiem w tym sensie , ze organizm i psychika lepiej na niego reaguje .Jeśli stosuje split (a czasami tak ), to tylko w wersji partia 2x tydzień i tez sie to u mnie sprawdza , natomiast tradycyjny split , partia 1x tydzień jakos mi nie podchodzi ,ale jak wiadomo jest to sprawa bardzo indywidualna

pzdr

I mniej więcej o to mi się rozchodzi że oni dobrze wiedzą co robić- ale swoich podopiecznych katowali ćwiczeniami w stylu -podciąganie linki wyciągu do szyi leżąc- ze względu na lepsze czucie mięśniowe (przede wszystkim Radek uznaje tego typu ćwiczenia)- zamiast wolnego ,podstawowego ćwiczenia z dużym ciężarem- i oczywiście tygodniowy split - skąd może wynikać takie podejście? Chyba najbardziej mnie osobiście całkowicie zaskakuje uznanie wyższości Smitha nad wolnym ciężarem- w treningu każdej partii (klata,barki,nogi,plecy)

Zmieniony przez - Ignatus w dniu 2011-10-15 09:32:48

Ja nic nie mam do Radka ani innych prosów ale jak oni karzą robić split z izolacjami to mi się śmiać chce np na redukcje tak jak Ignatus zauważył, przecież oni mają takie wspomaganie że my możemy oni marzyć i stymulacja typu split zdaje może swój egzamin ale dla zwykłego śmiertelnika który nie bierze koksu czy dużej ilości supli to tylko FBW sam kiedyś mówiłem że FBW jest dla początkujących i uciekałem od niego, ale jak od wakacji za czołem nim ćwiczyć to siła poszła znacznie bardziej niż na splicie i nikt mnie nie przekona teraz że Split jest lepszy od FBW bo nie ma co porównywać izolacji(czy mieszanek izo-wielo stawowych) do wielostawowych ćw w FBW bo to jest przepaść.

Ignatus - sog

statystyczny paker sobie tym glowy nie zawraca :)

chce miec bardzo szybkie rezultaty i to wszystko.
po 3 miesiacach treningu juz sam jest ekspertem i doradza nastepnym poczatkujacym :)

z obserwacji rotacji osob na silowni-rzadko kto cwiczy regularnie dluzej niz rok.
to pewnie tak na oko bedzie dotyczyc z 10 % .reszta albo rezygnuje albo przerzuca sie na inna dyscypline sportu lub wchodzi w faze zrywowo-odpoczynkowa(czyli 1-2 miesiace jakiegos "genialnego treningu" a pozniej 4-6 miesiecy opieprzania sie i chodzenia w kratke).
z tych 10% nastepne dwa lata regulanie pewnie przetrenuje 30%
inni trenujacy powyzej roku przechodza w faze zrywowo-odpoczynkowa.


kwestia strategii trenowania na silowniach:

-celem kazdej silowni jest posiadanie jak najwiecej trenujacych-ich poziom sportowy wlasciwie nie ma zadnego znaczenia.
najwiekszym problemem jest zachecenie do regularnyc w miare treningow przez wiele lat.
a w dzisiejszej epoce bezstresowego wychowania przez szkoly i rodzicow,mnostwa innych mniej meczacych czynnosci,rozrywek,hobby itp jest to zadanie bardzo trudne.dzis niewielu jest chcacych i zdolnych do podazania do zalozonego dalekosieznego celu,ktory wymaga wiele wysilku i wyrzeczen.
do tego kopalnia wszelkiego rodzaju i jakosci informacji jaka jest internet-dostepna dla kazdego-tez robi w glowach niezly koktail...:)

-kazdy przychodzacy na silownie nie ma tez zostac mistrzem budowy czy sily-ma sie tylko poprawiac w tych aspektach,bo to go zmobilizuje do dalszych treningow.
to jest rekreacja ruchowa a nie treningi dla przyszlych mistrzow swiata..


-i kazdy (co jest zreszta jak najbardziej racjonale)chce to osiagnac przy jak najmniejszym wysilku i w mozliwie krotkim czasie.

-i nie chce sie nudzic przy jednym cwiczeniu,gdy w kolo tyle fascynujacych maszyn,ktore pewnie natychmiast poprawia wszelkie mankamenty(bo po to zostaly wymyslone i sa do tego bardzo drogie-wiec dzialaja :) )

tez wypróbowałem FBW i zdaje sobie z tego sprawe ,że działa.
Tylko jednak nie znam kulturystów z tej najwyższej półki(moze za mało czytam to forum hmm ,nie wiem?) ,ktorzy trenują systemem FBW ,możecie mi takich wskazać ???? Wtedy na pewno i nie tylko ja jeszcze bardziej przekonamy sie nad zaletami FBW w stosunku do splitów

lub inaczej....kto z kulturystów startujących w zawodach i osiągających sukcesy trenuje metodą FBW ???

Najprawdopodobniej nikt ale ktos Ale nie słyszałem.

Ja osobiscie jestem za klasyka gatunku czyli Split, probowałem FBW itp... i zrezygnowałem jednak bo tylko przy Splicie czuje ze dobrze przecwiczyłem dana partie. FBW nie dla mnie.

Wgl. jaki jest cel tego tematu bo kazdy tu pisze czym cwiczyc co lubi i troche odbiega to od pytania autora.

chunga

przeczytaj moj post w linku,ktory podalem wyzej.

co ma trening kulturystow...a juz z gornej polki-TYM BARDZIEJ! - z treningiem zwyklych ludzi?

cvfdbkz

klasyka gatunku,to wlasnie trening calosciowy lub split z podzialem na 2 czesci(2-way split) wszystko pozostale,to wynalazki blizszej nam ery.

"Splicie czuje ze dobrze przecwiczyłem dana partie."

fajnie...a co to wspolnego z postepami?
jesli stosujesz typowy volume(tak,aby ruszyc miesien z kazdej strony,pobudzic kazde wlokno...itp banialuki)....ALE IDZIESZ SILOWO DO PRZODU-TO CHWALA CI ZA TO! CWICZ DALEJ!
jesli nie....to chyba czas pomyslec nad przyjeta metodyka,nie sadzisz?