SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Mateo, SKASOWAŁEŚ MÓJ POST?!

temat działu:

Administracja i Moderatorzy

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 4042

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 291 Napisanych postów 17217 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 86319
Jeszcze jedno do bikeja - wyrażanie swojego zdania na temat rasizmu, narkotyków czy przestępstw kryminalnych nie jest zabronione bo nikt w ten sposób nie wprowadza nikogo w błąd. Jakby ktoś napisał że narkotyki są zdrowe to by został skasowany, jakby powiedział że murzyni mają pół mózgu - też.
Natomiast Twoja wypowiedź nie była tylko wyrażeniem swojego zdania ale poprostu kłamliwa, z lekkim elementem niezrozumianej - przeze mnie - agresji w stosunku do moderatorów.


Pozdrawam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 9 Napisanych postów 2988 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27831
Chłopaki, jesteście zagorzałymi fanami odżywek i cokolwiek od kogokolwiek byście przeczytali, to i tak nie zmienicie zdania. Bo trudno jest zmienić ugruntowane zdanie o czymś, co promują najlepiej zbudowani ludzie na świecie w kolorowych czasopismach pana Weidera i innych panów... Zresztą sami osiągacie pożądane efekty dzięki stosowaniu ich i nic Was więcej nie obchodzi. Ja chcę tylko, żebyście namiętnie nie promowali odżywek, nie polecali doraźnie "świeżym" pakerom, którzy przez pierwsze miesiące nie będę forsowali się do tego stopnia, że będzie im potrzebna odżywka, tak jak ludziom po ciężkich chorobach, stojących na krawędzi śmierci.

"Jeszcze jedno tacy którzy próbują NAS straszyć i rżną cwaniaczków to bez gadania do wora."
Metrowiec, czy ja kogoś straszę, rżnę cwaniaczka? Nie przesadzaj. Co to za "wór", hę?
Ciebie na pewno nie mam co straszyć, bo jesteś wielki,, świadomych tego co robi (chyba), gościem.

"Natomiast Twoja wypowiedź nie była tylko wyrażeniem swojego zdania ale poprostu kłamliwa, z lekkim elementem niezrozumianej - przeze mnie - agresji w stosunku do moderatorów"
A to Mawashi, to też mi się nie wcale podoba. Udowodnij mi zatem, że odżywki są zdrowe. A co do agresji w stosunku do moderatorów to coś się nie zgadza. Nie wypieram się niczego, ale o to mnie nie oskarżaj. A to "nie groź mi banem" itd., to było do Dyg-a (jest moderatorem?), który za pisanie "nieprawdy" o odżwykach tym właśnie groził (nie konkretnie mi, ale w ogole).
Ja już nie podejmuję tego tematu.
Życzę powodzenia naturalnym kulturystom (nie stosującym odżywek:) i całej reszcie.
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 9 Napisanych postów 2988 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27831
A pornografia na forum sporowym nikomu nie przeszkadza...
https://www.sfd.pl/images/20011116120834.jpg
Wiem, że to "Szatnia", ale od tego są strony, typu www.cipa.pl i jak ktoś chce to niech sobie zajrzy....
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 291 Napisanych postów 17217 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 86319
Białko jako podstawowy składnik organizmu człowieka jest mu niezbędny do życia. Regeneracja komórek mięśniowych i nerwowych, nowe krwinki czerwone i białe to procesy do których niezbędne jest białko.
Węglowodany to podstawowe paliwo dla mięśni i układu nerwowego.
Tłuszcz, niezbędny do przemian hormonalnych w naszym organiźmie oraz do wyrównania niedoborów energetycznych.

Te 3 podstawowe składniki pokarmowe dostarczamy codziennie do naszego organizmu. Obecnie dostępne produkty spożywcze nie są jednak wolne od konserwantów, barwników i innych substancji chemicznych. Zwierzęta których mięso jemy karmione są nie zawsze naturlnymi paszami, dostają leki (antybiotyki) nawet kiedy są zdrowe - poprostu by nie chorowały. To jemy i nam nie przeszkadza.

Zwykły zjadacz chleba (80 kg)potrzebuje dziennie ok 30-40 gr białka, 200 gr. węglowodanów i ok 10,20 gr tłuszczu by dostarczyć składników do regeneracji i jako paliwo do organizmu.
Najczęściej jada śniadanie, obiad, w ciągu dnia słodka przekąska i kolacja. W zupełności wystarcza.

Jednak osoby które ćwiczą z ciężarami chcąc budować swoje mięśnie już na starcie decydują się na ANORMALNY wysiłek i zmuszanie organizmu do nienaturalnego wysiłku.
Przeciążamy stawy i mięśnie, ścięgna i układ nerwowy. Aby budować mięśnie zjadamy duże ilości "naturalnego" jedzenia, ale baardzo dużo wydalamy. Efekty uboczne przemiany materii usuwamy baardzo powoli.
A ile musimy tego żarcia wprowadzić ?
Przy wadze 80 kg potrzeba (lekko szacując) 120-140 gr białka, 300 - 400 gr i 40 gr tluszczu.
Potrafisz to dostarczyc ze zwykłego jedzenia ? To BARDZO DOBRZE. Nie musisz stosowac ODŻYWEK, czyli zamienników zwykłego jedzenia.
Z czego są one robione ? Zależy od producenta, dlatego ich jakosc często się różni (tak jak jakość jedzenia "natrualnego" w restauracjach, słodyczy, napojów i soków, nawet wody mineralnej) bo użyto innej technologi lub surowca.
Te tańsze zawierają dużo taniego białka roślinnego, które nie jest tak szybko wchłaniane jak zwierzęcego pochodzenia np. serwatka czy jajka.
Węglowodany to najczęściej prosty cukier uzyskiwany z kukurydzy i mieszany z jego najprostszą formą tj. glukoza.
Mamy też tłuszcz, w lepszych będziemy mieli olej MCT w innych roślinny.
Do tego dodawane są witaminy i minerały (które bierzemy ćwicząc nawet jak nie jesteśmy chorzy, bo wysiłek fizyczny, pocenie się, usuwanie produktów ubocznych przemiany materii ograbia nas z nich szczególnie w okresie zimy) niezbędne do prawidłowego funkcjonowania organizmu i przyswajania składników odżywczych. Np. te z grupy B pomagają przyswajać białko.
Dodawane są również syntetyczne aromaty i konserwanty jak obecnie do wszystkich produktów spożywczych ( szczególnie bez konserwantów Sanepid miałby pełne ręce roboty )

Ćwicząc na siłowni i nie dostarczając organizmowi niezbędnych składników do regeneracji ograbiamy go i możemy bardzo poważnie osłabić.

Innym odłamem ogólnie pojętych odżywek są suplementy czyli pojedyńcze (najczęściej aminokwasy) elementy PODSTAWOWYCH składników odżywczych które znajdują się w "normalnym" jedzeniu. Kreatyna, glutamina, karnityna i hmb są w twoim organiźmie czy tego chcemy czy nie. Tylko w małych ilościach gdyż natura stwierdziła że tyle nam wystarczy.
Natomiast my nie mamy normalnego hobby, by osiągnąć coś nowego możemy dostarczając nieco więcej pewnego składnika bariery te łamać i nie zmieniamy nic w naszej genetyce.
Możemy też stosować preparaty naturalne (kozieradka, zen szen, itp) by zwiekszyc wydajnosc naszego organizmu.

Dlatego NIE MOGE napisac ze odżywki są szkodliwe - bo same w sobie nie są. Stosowane w rozsądnych ilościach bardzo nam pomagają. Proponujemy młodym adeptom tego pięknego sportu odżywki bo są bezpieczne i uzupełłniają ich - uwierz mi na słowo - ubogą dietę. Do tego najczęściej w gainerach mają kompleks witamin i o to już się nie muszą martwić.
Jeżeli zjedzą ich za dużo to dostaną co najwyżej sraczki.

Z suplementami może być inaczej, ale tak samo jak z witaminami (tez suplementy) czy preparatami ziołowymi.

Nie wiem co chciałeś usłyszeć, że sztaby naukowców produkują sztuczne białko i cukier ?
Jak narazie silnymi wyładowaniami elekromagnetycznymi udało się stowrzyć kilka aminokwasów ale nie całe białka z materii nieożywionej, ale uwierz mi nie dają tego do odżywek.

Pewnie nie zmienisz swojego zdania, ale tylko jedno co możesz zrobić to troszkę na ten temat poczytać. Ja tego nie wymyśliłem, ani czołowi kulturyści tego nie wymyślili.
Tego od lat używa się w medycynie, a my w pewien sposób doprowadzamy swój organizm to do choroby to do zdrowia. Nawet tego nie zauważasz, tragedia by była jakbyś zauważał.


Pozdrawam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 291 Napisanych postów 17217 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 86319
Jeszcze coś o niedoborze białka, kiedy go nie dostarczymy w odpowiedniej ilości - niezależnie od źródła.

"FUNKCJE BIAŁEK W ORGANIZMIE LUDZKIM:

budulcowa (białka strukturalne np. miofibryle)
biokatalityczna (enzymy, hormony)
transportowa (np. ferrytyna)
funkcjonalna (np. aktyna i miozyna)

Niedobór białka zwierzącego upośledza wiele czynności życiowych, z załamaniem odporności immunologicznej i ze zmniejszeniem wydoloności psychicznej i fizycznej włącznie. U osób dorosłych będzie się to objawiać w nieuzasadnionym zmęczeniu, depresji, braku energii do życia, niskiej odporności na choroby, ogólnej słabości. Niedobór białka upośledza również wzrost i rozwój tkanek, w tym tkanki mięśniowej. Warto tu podkreślić, że mięśnie są szczególnie bogate w białka.

Z kolei jedzenie zbyt dużej ilości białek ma podobny rezultat, jak spożywanie zbyt dużej ilości węglowodanów czy tłuszczów. Nadwyżka taka będzie przemieniana w wątrobie na tłuszcz, co w rezultacie zamieni się w niepotrzebny balast - tkankę tłuszczową. Częste spożywanie nadmiernych ilości białek może powodować także zaburzenia w metabolizmie organizmu, doprowadzając do chorób nerek i wątroby z powodu ich przeciążenia."



Pozdrawam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 291 Napisanych postów 17217 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 86319
Więc jeżeli ciężko ćwiczysz, a nie dostarczysz odpowiedniej ilości białka to nie tylko poprostu nie urośniesz.

Dlaczego więc odżywki są dobre ?

"Przyswajalność i wartość biologiczną białka mierzy się zawartością w nim któregoś z egzogennych aminokwasów, zwanego aminokwasem ograniczającym, tj. takiego, którego jest najmniej. Istotna jest więc nie tylko ogólna zawartość amniokwasów egzogennych, ale także wzajemna ich proporcja."

Kupując odżywki białkowe, dobrych firm mamy pewność że te proporcje są odpowiednio zachowane.
Pozdrawam,
Mawashi

Lepiej jest być kanciastym Czymś niż okrągłym Niczym.

Zmieniony przez - Mawashi w dniu 2001-11-16 16:45:08

"Lepiej być kanciastym czymś, niż okrągłym niczym"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 10 Napisanych postów 1719 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 13059
Gratulacje Mawashi, b. dobry wykład. Szczerze powiedziawszy, myslę że i tak nie przmówisz mu do rozumu. Jest bardzo uparty, może od dzieciństwa ktoś wpajał mu różne bzdury, ale to już nie nasza sprawa. Myślę że wiecej dowodów nie potrzeba.
Pozdrawiam

metrowiec

Pozdrawiam
METROWIEC

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 22 Napisanych postów 3310 Wiek 47 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 6461
mawaschi ten tekst proponuje na strone glownom ,kto jest za ? apropo bikeja ,zachowujesz sie dokladnie jak ten profesorek z tvn ,a jego napewno nikt nie polubi po emisji

Aptekarz
Moderator Dz.Doping

Gdzie jest droga do spoczynku światła? (...)
Jeśli to wiesz, to wtedyś się rodził,
a liczba twych dni jest ogromna.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 9 Napisanych postów 2988 Wiek 45 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 27831
Dzięki Mawashi, że chciało Ci się wlepić taką ilość informacji. Doceniam to.

Odżywki to dla mnie, przede wszystkim, na pierwszym miejscu - wielki biznes.
Wchodzisz do sklepu, wetujesz periodyki kulturystyczne i widzisz: ten rewolucyjny, tamten niezbędny, inny wyjątkowy..., kolorowe naklejki, solidne puszki, buteleczki. Propaganda robi swoje: zaczynamy szukać magicznego specyfiku, który pomorze nam choć trochę zbliżyć się do wyglądu dużych panów ze zdjęć - mistrzów. Nie zdając sobie sprawy wciąga nas machina zapewniająca zyski producentom odżywek.
A "czołowi kulturyści" są sponsorowani przez firmy produkujące odżywki i nie można się dziwić, że ich używają i zachwalają je. Dla mnie jednak, wyglądają oni jak karykatury ludzi i nie są kimś godnym naśladowania. Tym niemniej szanuję ich zamiłowanie do tego jakże niebezpiecznego, trudnego, wymagającego masy poświęceń sportu - w ich wydaniu.
Inna sprawa, że trafiają się totalne niewypały, jak, swego czasu słynny, fosforan kreatyny. Którego to fosforanu cząsteczki były zbyt duże, żeby sprawnie się przedostać do mięśni i nietrwałe.
I poza tym, jeśli jakaś substancja znajduje się w organizmie (ma czynny udział w jakiś czynnościach metabolicznych) w jakiś tam ilościach, to nie znaczy, że zwiększenie jej ilości jest automatycznie równoważne z dodatkową energią, czy jakimiś innymi pozytywnymi skutkami. Jak w przypadku L-karnityny. Wlejesz więcej paliwa do baku to nie pojedziesz szybciej.
Nadmiar białka jest szkodliwy i nie tylko nie przyniesie dodatkowych korzyści ale może poważnie obciążyć nerki - pisałeś o tym. A przyjmując go z odżywki białkowej, dodatkowo odżywiając się normalnie, można przeholować.
I kolejna sprawa to, przyznam dyskusyjna, i sam co do tego nie mogę mieć pewności, ale przypomnijcie sobie sprawę dwóch naszych polskich sportowców, których wyeliminowano z wyjazdu na olimpiadę ze względu na wykrycie w ich organizmach niedozwolonych środków. Myślę, że nie byli na tyle głupi, żeby sobie je aplikować, wierząc, że się nie wyda. Zarzekali się, że stosowali powszechnie dostępne odżywki dla sportowców. Nie jest to wcale nieprawdopodobne. Jak dla mnie to jest nawet bardzo możliwe, że niektórzy producenci dodają do odżywek (tanie w produkcji przecież) "to i owo" dla intensyfikacji pożądanych przecież efektów. Sprawa jakoś wycichła.

"Jeżeli zjedzą ich za dużo to dostaną co najwyżej sraczki".
Nie Mawashi, sraczka to podstawa po odżywkach, ale nie "co najwyżej". Uwierz mi, że słyszałem o wielu przypadkach występowania wyprysków w różnych miejscach ciała (często po kreatynie, ale ten efekt w sumie najrzadziej). Sam doświadczyłem (tak, brałem na początku swoje "kariery" odżywki), i nie ja tylko, bo to nie jest odosobniony przypadek - niebezpiecznie podwyższonego ciśnienia (miałem ok. 160/100, obecnie 120/80).
I jeszcze wiem, że u niektórych nasila potliwość.

"Tego od lat używa się w medycynie, a my w pewien sposób doprowadzamy swój organizm to do choroby to do zdrowia. Nawet tego nie zauważasz, tragedia by była jakbyś zauważał."
Nie, takich porównań nie można robić. W medycynie nie używa się na pewno odżywek takich firm jak Weider, Muscle tech, Hi-tech, czy wielu, wielu innych.
Te stosowane w medycynie są produkowane w najbardziej sterylnych, laboratoryjnych warunkach i przechodzą najbardziej precyzyjne testy, aby zostały zatwierdzone i dopuszczone. A odżwyki dla sportowów są pordukowane z uwzględnieniem takiego priorytetu - tanio i dużo.
Odżywki dla medycyny są BARDZO drogie.
No i też nie można porównać katabolizmu, jakiego doświadczają mięśnie po treningu (szczególnie u kulturysty-amatora) ze stanem zdrowia ludzi leżących na OIOM-ie.

W ogóle, piszesz tak, jakby każdy kulturysta, nawet amator, początkujący, trenował na takim poziomie zaawansowania, który wymaga stosowania odżywek. Przecież większości, jak już pisałem zresztą, zależy tylko na poprawie swojego mizernego umięśnienia, i chyba nie mają aspiracji, żeby stawać się sobowtórem Arnolda. No chyba, że się mylę, wówczas owszem - odżywki, suplementy są najlepszą alternatywą dla sterydów - ale, zaznaczam, jeśli chce się być 100 kilowym kolosem.

Nasi przodkowie byli pięknie zbudowani i silni bez odżywek. Swoje walory zawdzięczali ciężkiemu treningowi i zdrowemu odżywianiu - i na te właśnie aspekty powinniście kłaść nacisk instruując początkującego sportowca, a nie żeby leciał do sklepu i kupował sobie odżywkę, inną na każdą porę dnia.

Wiem, że nie mam racji, w ani jednym zdaniu, które napisałem, bo mniejszość (nie wspominając o jednostce) nigdy nie ma racji. I tym optymistycznym akcentem kończę. Mam nadzieję, że Was nie wnerwiłem bardzo i zostaniemy kumplami - przynajmniej tu - na SFD:)

Zmieniony przez - bikej w dniu 2001-11-16 22:23:31
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 6 Napisanych postów 1082 Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 28663
Tak przypatruje sie Waszej rozmowie i w koncu postanowilem cos do niej wtracic.

Tak sie sklada, ze tez conieco wiem o wspomaganiu sportowym, jednak moge sie teraz przyznac z reka na sercu, ze jak do tej pory to nigdy sie jeszcze niczym nie wspomagalem, gdyz sportu nie uprawiam wyczynowo. A jesli przyjdzie czas na wspomaganie, to bede staral sie to robic jak najrozsadniej i jak najzdrowiej.

Jak mam wpisane w profilu, kulturystyka i innymi sportami w szczegolnosci silowymi interesuje sie od okolo 2 lat, cwicze natomiast od ponad roku. Jestem takiego zdania, ze w pierwszej kolejnosci nalezy wykorzystac swoje zasoby organizmu a nastepnie sie wspomagac.

Po drugie chcialbym poruszyc sprawe tzw. napalonych amatorow kulturystyki, ktorzy w szybkim czasie chca zwiekszyc objetosc swoich miesni i miec jak najlepsze rezulataty silowe. Tacy to najczesciej wlasnie siegaja po wpomaganie, czy to te dozwolone czy tez i niedozwolone.
I to jest przykre, ze delikwent, ktory nie ma pojecia jak sie wykonuje podstawowe cwiczenia jak np. przysiad, martwy ciag czy tez wioslowanie sztanga od razu siega po odzywki lub sterydy tak jakby liczyl na cudowny srodek, ktory pozwoli mu w szybkim czasie stac sie silnym i muskularnym czlowiekiem, a przy tym jeszcze zdrowym.

Znam w swojej okolicy dosyc szerokie grono ludzi w roznych przedzialach wiekowych, ktorzy cwicza silowo. Kazdy z nich ma jakis cel: zwiekszenie beztluszczowej masy ciala, rzezba, sila, chec pokazania sie przed innymi, dazenie do okreslonego celu ( np. ciezarowcy ). Jedni potrafia cwiczyc na sucho przez cale zycie, inni swoje wizyty w silowni zapoczatkowali od razu cyklami sterydowymi. Ich wybor, oby byl rozsadny i przemyslany.

Martwi mnie tylko to, ze niestety jest coraz wiecej osob, ktore bez zadnej wiedzy i przygotowania, ktore w ogole nie maja pojecia na czym polega wzrost miesni, tak szybko siegaja po suplementy wierzac, ze jest to pewien 'klucz do sukcesu', ktorzy otworzy przed nimi drzwi do raju, gdzie wszyscy sa silni, muskularni i ciesza sie konskim zdrowiem.

Tak wiec Panowie: stworzmy tutaj atmosfere przyjazna, przede wszystkim nie ma sie o co klocic, to sa naprawde przyziemne sprawy.
Oczywiscie polemiki sie przydaja, ale zeby nie rozbijaly one uzytkownikow tak wspanialego naszego Sportowego Forum Dyskusyjnego.

Zycze wszystkim wymarzonych postepow silowych i masowych a przede wszystkim duzo ZDROWIA !

Pozdrawiam !


Mariux

Mariux

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Izba Lordow

Następny temat

Prośba o ukaranie!!!

WHEY premium