SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

[ART] SIŁA CIOSU,TO NIE SIŁA FIZYCZNA.

temat działu:

Sztuki Walki

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 9411

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 72 Napisanych postów 4264 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 21651
Sila fizyczna i sila ciosu.


01.11.03 - Frank Lotierzo: Jednym z największych nieporozumień w boksie, jest siła fizyczna w porównaniu z siłą ciosu-to nie zawsze koreluje ze sobą.. W całej historii walk, widzieliśmy wiele przykładów walk w każdej dywizji wag. Niektórzy z wojowników posiadali moc ciosu potrzebną do złamania karku, ale nie byli oni super silni fizycznie. Przykład puncherów tego typu,to Thomas Hearns i Roger Mayweather. Zarówno Hearns i Mayweather mieli dynamit w łapach zdolny znokautować każdego,ale czasami walczyli na wstecznym i byli kontrolowani przez bokserów silniejszych fizycznie.

Nie zawsze jest to regułą. Chodzi o to, że choć fighter moze naprawdę mocno uderzyć,to nie zawsze jest to tożsame z siła fizyczną. Czasami jednak ma to zastosowanie i nie jest regułą. George Foreman i Jim Jeffries mieli uderzenie zdolne by urwać głowę i byli niezwykle silni fizycznie. Nigdy nie byli kontrolowani przez całą walke(większosc walki oprócz flashy) przez nikogo-nie walczyli na wstecznym.Tacy zawodnicy jak Jeffries i Foreman zawsze szli do przodu.

Foreman, który może być uznany za największego siłacza wagi ciężkiej w historii(nie punchera), ze zmęczenia został osaczony przez Alego. Jimmy Young nigdy nie dążył do konfrontacji z siłą Foremana, ponieważ nigdy nie poszedł z nim na wymianę cały czas się cofał(do 7 rundy walki).

Foreman który walczył z Youngiem nie wiedział jak pokonać Younga.Nie mial planu na niego.Nawet nie wiedzial z kim ma walczyć.Nie obrał taktyki.




Przeciwieństwem fightera, który może uderzyć, ale nie jest przytłaczający fizycznie, jest fighter, który nie jest artystą w KO,nie ma siły ciosu, ale jest bardzo silny fizycznie. Trzy wielkie przykłady tego typu fighterów,to Ali, Holmes i Holyfield. Jeśli spojrzeć na niektóre z największych walk ich kariery, zazwyczaj walczyli z bokserami , którzy uderzali od nich mocniej i byli silniejsi,ale to oni nigdy nie tracili kontroli nad walką..(nie zawsze)


Gdy Clay walczył z Listonem, Liston miał zlać go i rzucić go jak szmacianą lalkę. Ale gdy Clay został oślepiony w oczy od posypki z rękawic Listona, był w stanie kontrolować walkę . Zrobił to samo z Frazierem i Foremanem. Założę się,że jeśli większość z nich na pytanie, kto był silniejszym człowiekiem, Ali lub Foreman, automatycznie powiecie Foreman.. I pewnie macie rację,ale ta walka nie była tak jednostronna jak zawsze(Foreman vs Ali),bo Foreman zawalczył z bokserem bardzo silnym fizycznie,ale o o wiele gorszym ciosie.. W odniesieniu do Alego, był bardzo silny fizycznie, ale tego nie udowodnił przegrywajac,a Ali i tak nie podjął otwartej wojny z Foremanem . Dzieje się tak głównie dlatego, że nie jeden artysta boksu ,który nie ma duzej siły ciosu jest natomiast silny fizycznie.(Ali pokonywał większych i silniejszych,ale czy Foreman by pokonał ?)

Holmes to kolejny świetny przykład. W jego walkach z puncherami czyli Shaversem, Nortonem i Cooneyem, on zdecydowanie okazał się silniejszy od nich fizycznie,a mial o wiele gorszą silę ciosu. Choć nie był tak twardym puncherem. Inna rzecz, która zwraca uwagę to jest ich wytrzymałość. Wytrzymałość jest również formą siły fizycznej. Ali i Holmes byli zarówno silniejsi od nich fizycznie(nie siłą ciosu) i mieli więcej gazu na końcowe rundy walki, gdy walczyli z puncherami mimo ich siły uderzenia,to oni kontrolowali ich fizycznie.Ali i Holmes przemieszczali sie tylko z bokserami o wiele silnijszymi fizycznie i siła ciosu od nich.( nie mylić ze stylem na dystans)

Tylko raz Ali naprawdę został zdmuchnięty przez jeden cios był to lewy hak Fraziera w 15. rundzie. Wiem, że został rzucony na deski przez Sonny Banksa i Henry Coopera, ale był młody pro i nie w pełni dojrzały fizycznie. W przypadku Holmesa, tylko dwa razy był on zdmuchnięty przez uderzenie w pełni sił. Był przez prawy Shaversa "w siódmej rundzie walki o tytuł, i przez, Snipesa. Holmes miał 38 lat, w walce z Tysonem i wyraźnie wolny lewy . Jednak to nadal imponujący pokaz mocy Tysona. Moim zdaniem lewy hak Fraziera,który spadł na Alego i prawy,Shaversa ,który uderzył Holmesa ,to dwa najsilniejsze ciosy wyprowadzone w historii HW.


Podczas przeglądu kariery Evandera Holyfielda, on jak Ali i Holmes również kontrolował wielu silniejszych ciosem od niego bokserów. W rzeczywistości, tylko raz był naprawdę fizycznie kontrolowany przez Foremana w 1991 roku. I w jego obronie jest to,że, Foreman wraz z Jeffriesem prawdopodobnie,to było dwóch najsilniejszych bokserów fizycznie w HW

W walce Holyfield vs Tyson , Tyson wydawał się silniejszy,ale nie byl. Holyfield całkowicie kontrolował Tysona i właczył poruszanie na wstecznym. To samo dotyczy jego dwóch walk z Lewisem, w szczególności drugiej . W drugiej walce Holyfield właczył Lewisowi wsteczny. I to nie wszystko, ponieważ Lewis próbował z nim boksować. Lewis jest zdecydowanie silniejszym puncherem niz Holyfield, ale mam pewne wątpliwości, czy jest on silniejszy od Holyfielda fizycznie.

W odniesieniu do trylogii Holyfield-Bowe, tylko w pierwszej walce obu zderzyło sie fizycznie.Holyfield w drugiej walce trzymał sie z dala od Bowe'a i go boksował,co niekoniecznie oznacza,ze kontrolował go fizycznie.Holyfield szedł sobie na Riddicka Bowe w pierwszej walce. Bowe nawet podczas lania Holego i tak częściej sie cofał.Holyfield wciąż przesuwał Bowe z powrotem. Nie mówię,że Holyfield był silniejszy niż Bowe, nie jestem w stanie tego powiedzieć,bo różnica nie była przytłaczająca. Chodzi o to, że moc ciosu, siły fizyczna,i ogromne mięśnie nie są powiązane. Każdy wojownik jest odrębnym. Niektórzy z wojowników mają wszystkie trzy, niektórzy z nich mają dwie, a niektórzy posiadają tylko jeden, ale na pewno nie są one w wiekszosci powiazane..

Wystarczy spojrzeć na kontrast pomiędzy Marvinem Haglerem i Thomasem Hearnsem. Po obejrzeniu ich ośmio minutowej wojny, nikt nie ma wątpliwosci,ze hagler był silniejszy od Hearnsa? Z drugiej strony, nie ma porównania, jeśli chodzi o to, kto może uderzyć pięścią lepiej. Hearns zniszczonył i pobił wojowników, którzy walczyli przez cały dystans z Haglerem i nie mieli żadnego śladu po ciosach.Hearns miał silniejszy cios,ale to Hagler kontolował go fizycznie i znokauotwał.

Na przykład, Hagler walczył z Geraldo Marcosem i wygrał dzięki decyzji. Kiedy Hearns walczył z Geraldo w tym samym roku znokautował go w pierwszej rundzie jednym ciosem z prawej ręki. Robeto Duran nigdy nie został wstrząśnięty przez 15 rund z Haglerem,a nawet nim raz wstrząsnął w końcówce.Czy pamietacie,że Hearns przejchał sie po Duranie jak walec TKO 2?

Kiedy Hearns walczył z Sugar Ray Leonardem po raz pierwszy zmasakrował mu oko. W walce Hagler-Leonard, Leonard został naruszony tylko raz,miało,to miejsce w piątej rundzie po prawym uppercucie HagleraNie wspominając, że Leonard był zupełnie nieposiniaczony po walkach z Haglerem. Jednak kiedy Leonard walczył z Hearnsem w rewanżu, Hearns miał go dwa razy na dechach i na granicy nokautu . Coś czego Hagler nie zrobil ani razu.A Hagler zniszczył Hearnsa!!!

Czytałem gdzie,że Shane Mosley może podnieść wiecej niz Frazier w PRIME. Noi co z tego ? Czy ktoś wierzy,ze Mosley był silniejszy niz Frazier ? Czy ktoś może sobie wyobrazić,żeDeLaHoya lub Forrest stojąc naprzeciwko Fraziera mieliby z nim szanse ? Jeśli odpowiedziałeś "tak" albo, nie wiem,to nie wiesz co ogladałeś.(ich walki)

A co z facetami takimi jak George Chuvalo i Tex Cobb. Obu było silniejszych niż czołówka, ale żaden z nich nie miał umiejętnosci by pobić kogos z top 10 Chuvalo miał całkiem dobry lewy hak do ciała, a Cobb miał dobrą prawą rękę. Jednak nigdy nie zdobył żadnych dużych KO z jednym z dowolnych top zawodników.

Pamiętam jak Holmes powiedział podczas konferencji prasowej pytany o moc Earnie Shaversa ", powiedział:" Shavers uderzał jak ktos z innej planety, ale Randy Cobb jest najsilniejszym fizycznie bokserem z jakim walczyłem. " W boksie, ogólna siły fizyczna, niekoniecznie oznacza, że bokser potrafi uderzyć. Z drugiej strony, wojownik, który nie jest znany jako puncher może być bardzo silny fizycznie. Podnoszenie wielu ciężarów niekoniecznie oznacza,ze potrafisz uderzyć.Sila fizyczna jest darem Boskim,ale z siłą ciosu sie rodzisz,nie da sie jej wykreować.

http://www.eastsideboxing.com/news.php?p=89&more=1




Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-10 18:56:27

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-10 19:00:34

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-10 19:06:48
Ekspert SFD
Pochwały Postów 686 Wiek 32 Na forum 11 Płeć Mężczyzna Przeczytanych tematów 13120

PRZYSPIESZ SPALANIE TŁUSZCZU!

Nowa ulepszona formuła, zawierająca szereg specjalnie dobranych ekstraktów roślinnych, magnez oraz chrom oraz opatentowany związek CAPSIMAX®.

Sprawdź
...
Najnowsza odpowiedź. Aktualizacja:
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 348 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 3124
Pudzian

Sila fizyczna 15
Sila ciosu 5

Holyfield w walce z lewisem podniosl go bez zadnego wysilku mimo to ze byl troche zmeczony bo to nie byla 1 runda.


Zmieniony przez - Souljahh w dniu 2010-08-14 16:40:24
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 684 Napisanych postów 4722 Wiek 29 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 90871
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 65 Napisanych postów 3834 Wiek 32 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 41311
hehe i tak dopiął swego :) Fajny art pozdro.

KB/MT/MT + BJJ

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 72 Napisanych postów 4264 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 21651
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 11148 Napisanych postów 51569 Wiek 31 lat Na forum 24 lat Przeczytanych tematów 57816
Cezi bez urazy ale tyle co ty tego piszesz to wydaje mi się że jesteś raczej suchym teoretykiem niż praktykiem.....poćwicz sobie na siłowni to się przekonasz że siła fizyczna jest elementem siły ciosu
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 7 Napisanych postów 580 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 7237
Moim zdaniem Siła fizyczna + dynamika i jest kopyto

Nie zaczniesz Dzisiaj - Nie zaczniesz Nigdy!

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 20 Napisanych postów 1933 Wiek 36 lat Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 20224
Ojej, nie zaczynjacie tego znowu.
Siła ciosu, to obszerny i w sumie do tej pory nie wyczerpany dokładnie temat.
Przydało by się tu jakieś stadko, bo ja wiem, biomechaników, żeby rozkminic sprawę.

Zmieniony przez - nastic w dniu 2010-07-11 02:47:47

Ludzie nie karmcie trolli, szczególnie tych dużych. Bo to nienażarte z natury stworzenia.

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 72 Napisanych postów 4264 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 21651
Arczi88 ten art nie jest mój masz źródło.

Chodzi,o to,że rzadko kiedy,ktoś kto jest super silny fizyczny ma również super siłę ciosu,to ze soba nie koreluję zwykle.

Earnie Shavers był najmocniej bijącym puncherem,ale byli od niego silniejsi fizycznie w boksie,ale dlaczego przeecież mial najlepszy cios ?.

George Foreman był najsliniejszym fizycznie bokserem w HW,ale miał gorszy cios od Shaversa-dlaczego ?

Kolejny przykład Holyfield miał słabszy cios od Tysona,ale to on wywierał na nim presję i szedł do przodu i sie nie cofał,bo był silniejszy fizycznie i zderzał się o tą skałę Tyson.

Nie zrozumialeś wogóle arta arczi.

Wieluu bokserów takich jak Thomas hearns miało super cios,ale nie szła za tym siła fizyczna i wiele walk byli zmuszeni walczyc na wstecznym,bo siła fizyczna zawodników ich do tego zmuszała,ale nie ich siła ciosu,która byłą słabsza.

Oczywiście,ze siłownia sprzyja ciosowi mam tylko pytanie co ma to do rzeczy tego arta ?

Rzadko kto ten kto jest super silny fizycznie ma super cios.

Przykład Holyfield był jednym z najsilniejszych fizycznie bokserów w boksie,zawsze praktycznie szedł do przodu,ale ciosu jednego z najsilniejszych na pewno nie miał.

Najlepszy przykład,to walka Lewis vs holyfield II-mimo iż Lewis mial silniejszy cios,to Holyfield o słabszym ciosie osaczał Lewisa.

Rzadko kiedy ten kto jest super silny fizycznie,to za tym idzie super ciosu.

Owszem siła fizyczna przeklada sie na siłę ciosu,ale rzadko kiedy równorzędnie.

Przykład Shavers

Siła ciosu 10
Siła fizyczna 7

Foreman wyjątek

Siła ciosu 9
Siła fizyczna 10

Więc jeśli zapytamy się kto jest silniejszy fizycznie,to Foreman,kto ma silniejszy cios ? Shavers.

Holyfield

Siła ciosu 7
Siła fizyczna 9

Lewis

Siła ciosu 8
Siła fizyczna 8


PS.Art powyżej i ogólne informacje nie są przeze mnie wymyślone i nie są moimi dywagacjami.To są arty specjalistów/trenerów od boksu,które ja przetłumaczyłem
macie link oraz poszukacjie kim jest Frank Lotierzo



Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:30:03

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:31:59

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:34:16

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:34:46

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:35:33

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:38:15

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:45:17

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:46:11

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 10:59:41

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 11:01:17
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 72 Napisanych postów 4264 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 21651
Frank Lotierzo to najlepszy analityk i specjalista od boksu na świecie wymieniany jednym tchem jako specjalista obok Freddie Roacha

http://www.thesweetscience.com/boxing-author.php?author=23


Więc jeśli ktoś mówi,że Holyfield jest silniejszy fizycznie od Tysona nie koniecznie oznacza,to ,że ma silniejszy cios od Tysona,baa nie ma!Ale jest silniejszy fizycznie(klincze,zwarcia ogólna siła,parcie do przodu,przesuwanie ciężaru ciała,neutralizowanie siły ciosu Tysona)


Tyson vs Holyfield








Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 11:08:12

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 11:24:01

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 11:28:38
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 72 Napisanych postów 4264 Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 21651
Kolejny przykład






arczi88 już rozumiesz ?.Rzadko kiedy w boksie

bokser ma siłę fizyczna tak samo mocna jak siłę ciosu czy porównywalną nawet

Tyson

siła fizyczna 7

siła ciosu 9

Holyfield

siła fizyczna 9

sila ciosu 7

Foreman wyjatek

siła fizyczna 10

siła ciosu 9

Porównywalna-wyjątek-i dalej

Shavers

siła ciosu 10

siła fizyczna 7

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 13:28:19

Zmieniony przez - Cezi1987 w dniu 2010-07-11 13:29:42
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Specjalista
Szacuny 67 Napisanych postów 8878 Wiek 3 lata Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 75102
Cezi fajny art, sog juz nie wejdzie...

SFD Fight Club & Uderzane
WISŁA KRAKÓW

Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

K-1 Oceania GP 10.07.2010 walczył Paweł Słowiński

Następny temat

SUBMISSION WALKA W KLINCZU , TAKTYKI , CIEKAWE RADY

WHEY premium