SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

SEEEZON - opracowanie najczęściej zadawanych pytań dot. supli i treningu by _knife_

temat działu:

Odżywki i suplementy

Ilość wyświetleń tematu: 188269

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 40 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 108
Cześć!
Kilka słów o Argininie.
Ostatnio tak patrzę, na składy nowych suplementów i widzę, że Arginina jeszcze trochę a będzie dodawana także do preparatów odchudzających Dlatego chcę się z Wami podzielić wiedzą o Argininie.
Arginina to aminokwas endogenny, tzn. taki, który organizm sam może Organizm nie potrzebuje więc dostarczania tego aminokwasu z pożywieniem! Można powiedzieć, że arginina występuje w całym naszym organizmie, jest cegiełką budującą nasze białka.
Ale nie tylko : Arginia to chociażby prekursor osławionego już NO (nagroda Nobla za odkrycie iż gaz pełni funkcję jak hormon, składnik Viagry, a dziś suplementy kreatynowe). Tak się jednak składa, że w obecnych badaniach działanie NO przestaje rysować się tak różowo!! Owszem w małych ilościach NO działa prozdrowotnie, jednak przy większych dawkach zaczyna być problem. Synteza NO odbywa się w organizmie poprzez 2 enzymy - cNOS (NO syntetaza), który działa w normalnych, fizjologicznych warunkach. Enzym ten odpowiedzialny jest za małe dawki NO. Jednak przy suplementacji Argininą do głosu dochodzi drugi enzym iNOS (indukcyjna NO syntetaza). Ona już nie przebiera w środkach i produkuje NO w dużych ilościach - tak jakby arginina w wysokich stężeniach była toksyczna dla organizmu, lub była jakimś sygnałem metabolicznym.
Tu zaczyna się cała jazda - Arginina przestaje działać pozytywnie! Cały efekt się odwraca! Nie ma więc właściwości ochronnych dla układu krwionośnego i nie ma pompy (1,2). W jednym z badań, po śmierci kilku osób, które spożywały Argininę- badania natychmiast przerwano, ze względu na toksyczność!! W innych badaniach wykazano działanie toksyczne dla Nerek (3) Nie zwiększała także poziomu Hormonu wzrostu czy IGF-u (4).
To co najbardziej szokuje to fakt, iż arginina wcale nie ma pozytywnego działania na siłowni - jednorazowa dawka tak, ale już codzienne stosowanie - NIE!!!
Każdego zainteresowane jeszcze innymi szczegółami zapraszam na bloga - http://www.meduzo.pl/arginina/

1 Steven P i inn, L-Arginine Therapy in Acute Myocardial Infarction JAMA. 2006;295:58-64.
2 Buchman AL, O’Brien W, Ou CN, et al. The effect of arginine or glycine supplementation on gastrointestinal function, muscle injury,serum amino acid concentrations and performance during a marathon run. Int J Sports Med 1999;20:315-21.
3. L-Arginine supplementation accelerates renal fibrosis and shortens life span in experimental lupus nephritis - Harm Peters, Wayne A Border, Harm Peters, Wayne A Border,
4. Blazejewski, Sylvie The chronic oral administration of arginine aspartate decreases secretion of IGF-1 and IGFBP-3 in healthy volunteers; Fundamental & Clinical Pharmacology Volume 23, Number 3, June 2009 , pp. 339-344
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 204 Napisanych postów 11365 Wiek 42 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 86830
Tak, tylko BADANIE NR 3

http://www.nature.com/ki/journal/v63/n4/full/4493569a.html

3. L-Arginine supplementation accelerates renal fibrosis and shortens life span in experimental lupus nephritis - Harm Peters, Wayne A Border, Harm Peters, Wayne A Border,

BYŁO ROBIONE NA MYSZACH, co więcej te MYSZY BYŁY CHORE W MOMENCIE ROZPOCZĘCIA BADANIA (!!!). MYSZY miały wadliwy gen który powodował CHOROBĘ NEREK (zapalenie i w dalszej kolejności niewydolność). (!!!)

Tak więc powiedz mi - co mają wspólnego CHORE MYSZY które i tak by zdechły, ze zdrowymi sportowcami?

W samym badaniu przyznają mi rację, że tylko

The data suggest that L-arginine restriction should be considered in human immune-mediated renal diseases

Należałoby przemyśleć stosowanie l-argininy u ludzi z chorobami nerek pochodzenia immunologicznego.

Due to immune complex deposition, the animals develop progressive renal nephritis and insufficiency. In female mice the disease is more severe and progresses faster than in male animals. The first histologic evidence of lupus nephritis is usually found by about 10 weeks of age. By 16 weeks, proteinuric lupus nephritis is established and, by 25 weeks, about 50% of the female mice have died

A "osoby zagrożone zawałem" to bo umarły po mojej zwykłej suplementacji efedryną, kofeiną czy venomem

Tak więc nie wyciągałbym za daleko idących wniosków...

***

Podsumowując:

Badania nr 1 nie ma, "dwójka" nic nie mówi o żadnych sprawach związanych z sercem (badano argininę pod kątem BIEGACZY MARATOŃSKICH i możliwości ograniczenia krwawień z przewodu pokarmowego u tych biegaczy oraz problemów z przyswajalnością różnych związków), trójka robiona na chorych myszach...

A w czwartym badaniu podawano ... " 30 g/day arginine aspartate" DZIENNIE!!!

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-07-13 20:36:55

Największe mity i kłamstwa dotyczące dopingu: https://***********/d0ping
Największe mity medyczne: https://***********/mitologia1 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 18 Napisanych postów 5229 Na forum 17 lat Przeczytanych tematów 55031
Knife pozamiatał! Sog się należy!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 1 Napisanych postów 40 Na forum 16 lat Przeczytanych tematów 108
Przepraszam za zamieszanie!
Czy mógłbyś umieścić swoją odpowiedź na na głównym wątku??
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 13 Napisanych postów 337 Wiek 33 lat Na forum 15 lat Przeczytanych tematów 4729
_Knife_
jesteś wielki , 100 kroć dzięki i drugie 100 za artykuł o dynamice ;]

To know your own limits, you must first know your foe's limit

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 133 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 803
A jak np chce wygladac jak Bruce Lee? :D Mi nie zalezy na byciu koxem miskiem... chce miec budowe ciala jak Bruce Lee... nie wyobrazam sobie zeby on wazyl kiedys 90kg+:D Czy musialbyc kiedys choc troche pulchny eby tak wygladac? :p
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 204 Napisanych postów 11365 Wiek 42 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 86830
O rany, BRUCE BYŁ niski - ale na bank miał nieco większą wagę i się "wyciął". Niewielka sztuka tak wyglądać ;)

Największe mity i kłamstwa dotyczące dopingu: https://***********/d0ping
Największe mity medyczne: https://***********/mitologia1 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 133 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 803
Ja dopiero zaczalem swoja przygote z silownia ale chcialbym wygladac jak bruce lee... moze troszke wiekszy ale to na oko jak sadzicie do jakiej wagi musze dojsc zeby zaczac redukcje, rzezbe? Mam 178 cm wzrostu i narazie waze 68 kg.
Albo innaczej... aktualnie w lapie mam 30 cm :D Troche tluszcyku w tym jest... chcialbym miec 36 cm w lapie prawie samych meisni ;d nie wyzywajcie mnie plx ;D

Zmieniony przez - Ramboss w dniu 2009-07-29 08:54:15
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
_Knife_ Moderator
Ekspert
Szacuny 204 Napisanych postów 11365 Wiek 42 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 86830
Zrób tak z 80-85 kg wagi. I redukcja nie jest potrzebna jak nie jesteś zatłuszczony.

Największe mity i kłamstwa dotyczące dopingu: https://***********/d0ping
Największe mity medyczne: https://***********/mitologia1 

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 133 Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 803
ok zrobie 80+ :] Dzieki za rade... dopiero zaczynam przygode z silownia... dojscie do takiej wagi na miesniach to eh chyba z 2 lata mi zajmie co? :p
Nie zamierzam brac szkodliwych substancji... narazie zaczne od bialka, obliczylem sobie zapotrzebowanie kaloryczne ale narazie ciezko mi obliczyc ile kalorii spozywam dziennie około. POtem moze jakas kreatyna po 4 miesiacach. Od bialka odrazu dobrze jest zaczac uzupelniajac braki?
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Pytanie o kreatyne

Następny temat

Co sadzicie o gainer 737

WHEY premium