Alistair odpowiada na zarzuty o doping

mlkv

ad 1) na co testować? Na co się da. Inne dyscypliny SW nie mają takiego dylematu
Oczywiscie ze doping jest zawsze krok do przodu,ale to nie znaczy że trzeba w ogóle rezygnowac i pozwolić na "wolną amerykanke"

ad 2) Nie można przyjąć ze da się wszystko wykryć,a uprzedzanie o kontrolach stosowałbym na zasadzie innych sportów(zwłaszcza SW).
MMA nie wyróżniałbym tu jakoś specjalnie...traktował bym tak samo jak inne SW

W innych dyscyplinach sportowych też ludzie żyją na różnych zakątkach świata i jakoś się z tym uporali

Queblo owszem ale:

1) W mma specyficznie podnoszono problem środków przeciwbólowych i sposobu ich traktowania - zwłaszcza w kontekście np. Minotauro. To też doping? Bo przecież dla zawodnika profesjonalnego to żaden problem nawet mieć to na recepty na tyle na ile będzie chciał.

Jeśli uznamy to za doping to automatem przyjmujemy że zawodnik musi wyleczyć a nie "przechodzić" każdą poniesioną kontuzję.

Gdy spotyka to mistrza danej wagi to jest problem - gość leży przez rok na kozetce bez swojej winy a w tym czasie pretendenci walczą o pietruszkę.

2) Patrząc na niektórych bokserów z lepszych lat wagi ciężkiej - Grant, Tyson - to szczerze wątpię aby ich ktoś rygorystycznie badał.

Witam.
_lechu_ , mam do Ciebie pytanie odnośnie ,,Jest kilka filmików jak piszczele się łamią po low-kickach. Każdy wie, że doping maczał w tym palce, jednak wszyscy chórem przyznają że jest w porządku.". Czy możesz wyjaśnić dlaczego doping, saa, wpływa na większą łamliwość kości?
z góry dziękuję i pozdrawiam.

wystarczy aby poddali się pod jurysdykcję WADA i sprawa załatwiona. Obecnie badania nad wykrywaniem srodków dopingujących sa juz tak zaawansowane, że praktycznie tylko wykrycie hgh i przetaczanie krwi homologicznej stanowi problem. No i jeszcze kwestia środków tworzonych specjalnie pod doping, ale jak pokazuje przykład amerykańskich atletów zawsze znajdzie się ktoś pominięty kto będzie chciał się odgryźć kolegom.

Poza tym WADA prowadzi także niezapowiedziane kontrole antydopingowe co utrudnia koksowanie miedzy walkami.
pierwsza wpadka ban na dwa lata druga dożywotnie i było by inaczej, mniej widowiskowo nudniej, a skoro chodzi o kasę to nie ma narazie co liczyć na jakieś reakcje ze strony największych organizacji

Pietrov biorąc saa rosnie stężenie wapnia we krwi i kości się uwapniają, ale jak się schodzi wapń spada poniżej normy fizjologicznej, czeste cykle i odbloki osłabiają kości
pozatym zawodnicy czesto na kontuzje biorą kortykoidy które też osłabiają kości

Zmieniony przez - 4kolor w dniu 2009-04-02 20:46:53

Przecież i tak wszyscy jadą na dopingu, niezależnie od tego czy testy są, czy ich nie ma.

@Piertov Sterydy utrudniają wchłanianie wapnia i oszczędzanie go w kanalikach nerkowych, hamują działanie komórek kościotwórczych i stymulują osteoklasty.
Informacja z http://www.przychodnia.pl/osteoporoza/index9.php3?t=9
aha no i:
Osteoklasty, komórki kościogubne, wielojądrzaste komórki mające zdolność rozpuszczania i resorpcji tkanki kostnej. Posiadają istotne znaczenie w warunkach prawidłowego kształtowania się kości, procesów zrostu po złamaniach oraz w chorobach kości np. osteoporozie. Są rodzajem makrofagów - powstają przez fuzję makrofagów jednojądrowych pobudzaną przez witaminę D.
Wikipedia

Zmieniony przez - _lechu_ w dniu 2009-04-02 21:41:04

_lechu_ - przede wszystkim dziękuję za odpowiedź.
Na mój tok rozumowania jest tutaj sprzeczność. Na podstawie tego artykulu www.przychodnia.pl piszesz, że sterydy utrudniają wchłanianie wapnia i oszczędzanie go w kanalikach nerkowych, hamują działanie komórek kościotwórczych i stymulują osteoklasty. Jednak tu nie jest nic napisane, że są to sterydy anaboliczne ( a takie są w kręgu zainteresowań sportowców). W dalszej części artykułu na www.przychodnia.pl na temat osteoporozy pisze, że ,,Testosteron-Męski hormon płciowy jest najbardziej skuteczny u młodych osób obciążonych hipogonadyzmem.
Stwierdzono, że w ciągu roku podawania leku u chłopców z opóźnionym dojrzewaniem płciowym testosteron powoduje przyrost gęstości kości nawet o 25%.,,W dalszej części artykułu piszą również ,,Hormony anaboliczne
Mimo niewątpliwego wpływu na rozmiary mięśni sterydy anaboliczne nie są ogólnie przyjętymi i bezpiecznymi lekami przeciw osteoporozie.
Powodują znacznie silniejsze niż testosteron niekorzystne działanie a na serce i naczynia. Stosowanie anabolików może prowadzić do zwiększenia częstości zespołów przeciążeniowych układu mięsni i więzadeł, co często obserwuje się u bywalców siłowi"- na podstawie tego wychodzi, że gdyby nie negatywny wpływ saa na serce i naczynia, można by stosować saa w leczeniu osteoporozy.
Na sam koniec pozwolę sobie skopiować fragment na temat deca durabolinu z kulturstyka.pl
,,(...)Kolejnym pozytywem stosowania „Deki” jest magazynowanie sporych ilości wody w stawach. Taki schemat działania pozwala osobom, których trapią różnego rodzaju bóle w barkach, łokciach czy kolanach kontynuować ciężkie treningi. Jednakże należy wspomnieć, że bóle zazwyczaj powracają po tym jak środek przestaje działać.

Wtedy koniecznym jest przeprowadzenie określonych zabiegów rehabilitacyjnych celem przywrócenia stawów do stanu używalności. Nandrolon wpływa również dodatnio na przemianę wapnia i zwiększa masę kości, przez co często jest wykorzystywany w medycynie w terapii przeciw osteoporozie.
dziękuję za uwagę i nie jechanie po mnie jeśli źle rozumuję;)
4 kolor-dopiero teraz przeczytałem, że również mi odpisałeś- dziękuję. ps.(ma to sens)

Zmieniony przez - Pietrov w dniu 2009-04-02 22:18:08

Znasz się na tym widzę o wiele lepiej niż ja Steryd sterydowi nie równy, więc zapewne masz racje. Ja na ten temat mało wiem, a opinię miałem taką, bo przede wszystkim usłyszałem to od kogoś, kogo uważałem za bardziej obeznanego z tematem.

wyciągnąłeś złe wnioski- słabo się na tematyce saa znam. Może kogoś z działu doping poprosić. Myślę że kilku by tam się znalazło co dobrze by to wytłumaczyli. Ale koniec off topa.
Powracając do głownego wątku w temacie czy Alistair stosuje doping- no jasne. Natomiast zarzuty Bonjaskiego, który mu to zarzucił podczas konferencji prasowej przed GP w Yokohamie, są śmieszne, że niby Remi forme robi ryżu i mleku?

Sterydy anaboliczne nie mają wpływu negatywnego na kości. Inne owszem, sterydów jest mnóstwo (łączy je tylko podobieństwo struktury chemicznej). Jednak co z tego skoro uszkadzają znacznie ważniejszy układ jakim jest układ krążenia.