Kulturystyka za kratkami !

krzych666

Co do resocjalizacji - to jakoś trudno znaleźć kogoś kto będzie wolał żyć uczciwie.

w wieźieniu czy na wolności? Jeśli to pierwsze to głównie przez zasady tam panujące,jeśli to drugie to zależy od osoby,nie można uogólniac ze każdy kto siedział prędzej czy później znów wróci za kraty.

To akurat jest banalnie proste. Zabrałbym "stawki żywieniowe". Jedliby za to co zapracują. Jeden będzie zasuwał 12 godzin, zarobi powiedzmy 60 zł - to będzie jadł schabowe z frytkami a na deser banany i czekoladę, drugi popracuje godzinę, zarobi 5 zł, to dostanie 3 kajzerki i kubek wody do popicia. I jeszcze z tego co zarobią mieliby oczywiście potrącane to co ukradli. Jak ukradł 100 tysięcy złotych, to rata wychodziłaby n.p. 30 złotych dziennie, więc musieliby więcej pracować, albo sprzedać samochody rejestrowane "na babcię" i szybciej spłacić swój dług - żeby nie zdechnąć z głodu. A po tych 12-16 godzinach pracy nie miliby siły na trening. A jakby im szybko czas zleciał...ho ho.
To byłaby najlepsza resocjalizacja, zapewniam.

taaa? A jaka miałbys gwarancję ze ten co zapracował faktycznie zjadł to co dostał? Przypilnowałbyś osobiście każdego skazanego żeby mu "silniejszy" ale obijający sie kompan z celi nie zabrał czekolady i schabowego? Musiałbys mieć bardzo dużo czasu,albo ludzi żeby tak każdego wieźnia pilnować...

Potrącanie tego co ukradli...no tak,a mordercom z czego byś potrącał? A tym co pobili,co znęcali sie nad rodziną? Kolesiowi który po pijaku prowadził,gościowi za dilerke...
Wychodzi na to że bardziej opłaca się przyznac do wielu rzeczy niż do kradzieży jak się idzie później do więzienia...

No i jeszcze jedna kwestia...kto będzie takich zatrudniał? Kto im da jakiekolwiek stawki? Zadnego prywatnego pracodawny nie masz jak zmusić by zatrudnił garusów, prywaciarz zatrudnia sobie kogo chce i kiedy chce. Nie ma przepisu który by mu nakazywał zatrudnienie garusa.

Przyjacielu, z całym szacunkiem - ale mam głeboko w dupie ONZ, UE i inne tego typu posrane instytucje

a pieniądze z UE które nasz kraj z miłą chęcia przyjął tez masz w dupie?
Możesz sobie je mieć gdzie chcesz,ale odkad jesteśmy w nich,musimy pewnych zasad przestrzegać,czy sie to pojedyńczym jednostkom podoba czy nie.

Don quixet
Nie widzę żadnego powodu, dla którego mielibyśmy traktować humanitarnie osoby łamiące prawo

bo takie są obowiazujące przepisy.

Samanta_ co do tego "nikt nie idzie do więzienia żeby pakować" - znam osoby, które na przyład głupich alimentów nie płacą, żeby zimować w pierdlu, bo nie pracują, bujają się to tu, to tam, nie płacać za swój żywot, dostając zasiłki, zapomogi itp i mają ogólnie gdzieś cały świat - może nie idą tam pakować, ale świadomie chcą tam trafiać, więc róznie można te chęci interpretować.

no jeśli ktos woli iśc do więznienia zamiast do schroniska na zime to chyba nie ma tu o czym dyskutować...Idiotów nigdy i nigdzie nie brakowało.

ale ogólnie przymus pracy powinien być. bez żadnych nagród, kurde, oni tam idą odbywć karę - z całym szacunkiem, ale izolacja nie jest karą dla nich

w celach gdzie mają TV,radia i inne rarytasy faktycznie,ale uwierz, nuda i niemożliwośc zrobienia czegokolwiek w celach gdzie poza pryczą, stołem i kiblem nic nie ma, wykańcza psychicznie i to bardzo.

takie akcje to kulturyści mogliby robić na osiedlach dla nudząych się dzieciaków, żeby właśnie ograniczyć ryzyko ich zejścia na drogę przestępstwa.

tu się całkowiecie zgadzam.
Są tysiace dzieciaków w szkołach które też ćwiczą na biednych,szkolnych siłowniach, czy nawet uczniów szkół średnich...im sie bardziej to należy niż więźniom.

Tomek Duży
Miałemwideo, tv, boomboxa i playa na celi- i co z tego? Ile cię to cieszy? Tracisz życie, i nic żadne zabawki ci tego nie zmienią!

bez urazy,ale tysiące dzieciaków czy dorosłych nie stac na to,wiec nie widze powodu dlaczego ja ze swoich pieniędzy mam się dokładać na kupno play'a, TV czy boomboxa dla garusa a nie dla dzieciaka.

Wielu z tych ludzi nie zna innej drogi- jeżeli im ją pokażemy to może jakiś procent z nich zrezygnuje z przestępczego życia.

każdy zna tę drogę. Nawet największy idiota wie,że żeby mieć pieniądze trzeba pracować,tyle ze niektórzy są zbyt leniwi żeby uczciwie zapracować i szukają czegoś by zarobić a się nie narobić.

Zmieniony przez - QUEBLO w dniu 2008-09-05 15:30:42

takie akcje to kulturyści mogliby robić na osiedlach dla nudząych się dzieciaków, żeby właśnie ograniczyć ryzyko ich zejścia na drogę przestępstwa.

tu się całkowiecie zgadzam.
Są tysiace dzieciaków w szkołach które też ćwiczą na biednych,szkolnych siłowniach, czy nawet uczniów szkół średnich...im sie bardziej to należy niż więźniom.

Tomek Duży
Miałemwideo, tv, boomboxa i playa na celi- i co z tego? Ile cię to cieszy? Tracisz życie, i nic żadne zabawki ci tego nie zmienią!

bez urazy,ale tysiące dzieciaków czy dorosłych nie stac na to,wiec nie widze powodu dlaczego ja ze swoich pieniędzy mam się dokładać na kupno play'a, TV czy boomboxa dla garusa a nie dla dzieciaka.

Wielu z tych ludzi nie zna innej drogi- jeżeli im ją pokażemy to może jakiś procent z nich zrezygnuje z przestępczego życia.

każdy zna tę drogę. Nawet największy idiota wie,że żeby mieć pieniądze trzeba pracować,tyle ze niektórzy są zbyt leniwi żeby uczciwie zapracować i szukają czegoś by zarobić a się nie narobić.



właśnie o to mi chodzi!
widocznie kobiety faktycznie muszą się nagadać żeby wyrazić to, co facet w trzech zdaniach powie.

Zmieniony przez - Samanta_ w dniu 2008-09-05 15:50:01

"w wieźieniu czy na wolności? Jeśli to pierwsze to głównie przez zasady tam panujące,jeśli to drugie to zależy od osoby,nie można uogólniac ze każdy kto siedział prędzej czy później znów wróci za kraty."

Znam co najmniej kilkunastu takich. Przeważnie po piewrwszym pobycie w pudle hardzieją bo widzą, że nie taki diabeł straszny i kradną nadal.

"taaa? A jaka miałbys gwarancję ze ten co zapracował faktycznie zjadł to co dostał? Przypilnowałbyś osobiście każdego skazanego żeby mu "silniejszy" ale obijający sie kompan z celi nie zabrał czekolady i schabowego? Musiałbys mieć bardzo dużo czasu,albo ludzi żeby tak każdego wieźnia pilnować..."

Wystarczyłoby kilku strażników na stołówce. Ten co ukradł żarcie drugiemu na drugi dzień siedzi o suchym pysku niezależnie od tego co zarobi.

"Potrącanie tego co ukradli...no tak,a mordercom z czego byś potrącał? A tym co pobili,co znęcali sie nad rodziną? Kolesiowi który po pijaku prowadził,gościowi za dilerke...
Wychodzi na to że bardziej opłaca się przyznac do wielu rzeczy niż do kradzieży jak się idzie później do więzienia..."

Dla morderców jest krzesło nie więzienie. Po co utrzymywać przy życiu bestię ? A kierowcom złapanym po pijaku konfiskowałbym natychmiast samochód. W 2 tygodnie skończyłoby się picie za kółkiem. A samochody na licytację i pieniądze dać na domy dziecka, szpitale i szkoły. Osoby znęcające się nad rodziną trzeba leczyć bo nie sąnormalne - a jeśli się nie da wyleczyć to uśpić, tak jak wściekłe psy.

"No i jeszcze jedna kwestia...kto będzie takich zatrudniał? Kto im da jakiekolwiek stawki? Zadnego prywatnego pracodawny nie masz jak zmusić by zatrudnił garusów, prywaciarz zatrudnia sobie kogo chce i kiedy chce. Nie ma przepisu który by mu nakazywał zatrudnienie garusa."

Jakby byli chętni do roboty to i praca by się znalazła. Budowanie dróg, sprzątanie, kamieniołomy.

"a pieniądze z UE które nasz kraj z miłą chęcia przyjął tez masz w dupie? "

Pieniądze też mam w dupie. ja nie dostałem z tego ani grosza, natomiast muszę więcej płacić za żarcie bo większość naszego jedzenia idzie do unii (bo unia lepiej płaci) i na nasz rynek brakuje.

Przede wszystkim osoba skazana traciłaby jakiekolwiek prawa społeczne. Te prawa obowiązują w społeczeństwie - a taki człowiek sam wybrał życie poza jego nawiasem.

Jeszcze co do kary i nudy - ja ide do roboty, pracuję na 3 zmiany, wracam do domu, ugotuję posprzątam, ide spać, wstaję i znowu do roboty. Chciałbym się czasem tak "ponudzić" jak ty. Posiedzieć rok czasu na dupie i grać na playstation. Lubię grać ale od półtora roku nie mam na nic czasu. Na nic kompletnie. Życie 99% ludzi to nuda - tylko do tej nudy trzeba jeszcze chodzić do roboty i samemu szykować sobie żarcie.

Teksty w stylu "Miałem wideo, tv, boomboxa i playa na celi- i co z tego? Ile cię to cieszy? Tracisz życie, i nic żadne zabawki ci tego nie zmienią!"

A co ja lub przeciętny polak ma z życia ? akurat DVD i gra na kompie to jedyne moje rozrywki od wielu lat a i na nie ostatnio czasu brakuje. Co ty byś chciał robić w życiu skoro te "zabawki" to dla ciebie nuda ? Rozbijać się jachtami i szastać kasą w Monaco u boku kilku egzotycznych piękności ? Za dużo Bonda się naoglądałeś. Wielu zwykłych ludzi haruje całe życie i nie ma nawet tego. Popracujesz 3 lata po 16 godzin za 600 złotych to zatęsknisz do tej "nudy". Kto w tym kraju nie traci życia ?



Zmieniony przez - krzych666 w dniu 2008-09-06 06:56:10

Co do zlodziei i innych bandytow - wystarczy zniesc przepisy utrudniajace dostep do broni - gwarantuje, ze takiego elementu szybko ubedzie, gdy uczciwi ludzie beda mogli sie przed nimi bronic.
Mordercy, psychopaci itp - stryczek.

Wiezniowie powinni pracowac, zeby spoleczenstwo nie musialo do nich dokladac. Pomysl Tomka, ze pracujac mozna sobie skrocic wyrok jest dobry, bo skazancy ucza sie, ze praca poplaca i do czegos prowadzi.

Mozna to tak zorganizowac, zeby wiezniowie pracowali przy budowie drog, budynkow publicznych itd. przy okazji nabeda doswiadczenia i zawodu co pozwoli im znalezc prace po skonczeniu odsiadki.

Jak Don nie widze powodu dlaczego maja gnic w wiezieniu za pieniadze spoleczenstwa, a po wyjsciu nie potrafia sie odnalezc i z powrotem trafiaja do niego.

Chyba w USA jest cos takiego ze po trzech odsiadkach jest kara smierci. U nas powinni wprowadzic cos podobnego z tym ze zamiast kary smierci dozywocie lub jakis inny sposob odizolowania takiego osobnika od spoleczenstwa

Nikt na chwilę obecną nie zgodzi się na pracę więźniów przy budowie dróg czy przy zamówieniach publicznych ze skarbu państwa. Po pierwsze - nie wiem czy prawo europejskie tego nie zakazuje. Po drugie - zbyt silne jest lobby firm budowlanych by do tego dopuścić.

Krzychu - Jak wyżej. UE nigdy nie zgodzi się na dopuszczenie połowy rzeczy które piszesz. Prawa człowieka.

SPitfire - nie masz racji.

"Chyba w USA jest cos takiego ze po trzech odsiadkach jest kara smierci." - co nieco znam amerykańskie prawo karne federalne i to co piszesz nie istnieje. W poszczególnych stanach też nie ma takiego ustawodawstwa karnego, nawet w teksasie. Bo jak Ty to sobie wyobrażasz? Ktoś trzy razy ukradnie cukierki ze sklepu i igła w żyłę?

Jedyne podobne co kojarzę to zasada "three strikes and you are out" dotyczące o ile dobrze pamiętam przestępstw drobnych. Powoduje ona że trzecie przestępstwo drobne powoduje bezwarunkową karę pozbawienia wolności.

za kradziez paczki cukierkow nie idzie sie do pierdla
a po drugie co to jest skarb panstwa?-MY
to ja jestem panstwo,ty i twoj kolega tez
chodzi o to,ze socjal tu zle dziala,bo na zolnieza przypada dziennie mniej niz na wieznia

"za kradziez paczki cukierkow nie idzie sie do pierdla" - powyższy przykład dotyczył wypowiedzi użytkownika "spitfire" i ukazywał bezsens jego przykładu z gatunku "co tam w usa". Nie dotyczył sytuacji w Polsce.

Poniekąd dotyczył. Za kradzież czegoś o wartości poniżej 300 czy 500 zł (nie pamiętam) nie pójdziesz do więzienia - niska szkodliwość społeczna.

Po prawdzie taka pobłażliwość wyrządza ogromne szkody społeczne.

Oczywiście wiem, że czegoś takiego nigdy nie wprowadzą. Dlatego do końca życia my i nasze dzieci będziemy tkwili w chorym państwie i chorych układach. Politycy nie będą karać złodziei - bo więdzą, że oni sami niedługo mogą trafić za kratki. Ale swoje zdanie mogę mieć.

Prawa człowieka nie dotyczą niestety uczciwego człowieka. Ten nie ma żadnych praw. Policja może go ochronić dopiero gdy zostanie zabity

Zmieniony przez - krzych666 w dniu 2008-09-06 17:08:56

Ja tylko gdybalem bo wiem ze na ta chwile cos takiego jest nierealne, ale wedlug mnie byloby to dobre rozwiazanie i mysle, ze spotkaloby sie z aprobata spoleczenstwa.

Mlkv ja znalazlem cos takiego:
Kalifornijskie prawo three strikes and you’re out (termin ten można przetłumaczyć jako „trzy razy i po tobie” bądź po prostu „do trzech razy sztuka”) zostało wprowadzone w 1994 r. Prawo to radykalnie zaostrzyło kary dla recydywistów, podwajając karę za drugie i wprowadzając karę dożywocia za trzecie popełnione przestępstwo (z tym, że prawo to dotyczy określonych rodzajów przestępstw...

...Obecnie prawa typu three strikes obowiązują w 26 stanach USA
zrodlo:
http://www.bezpiecznepanstwo.pl/?a=articles_get&id=41