Mam 16 lat 184 cm wzrostu i waże 61 kg chce przytyć !

Badania wskazują dość jednoznacznie, że cholesterol w diecie (u zdecydowanej większości osób) nie ma żadnego związku z tym, jaki mamy poziom cholesterolu w organizmie. To troche w skrócie i w uproszczeniu, ale mogę spróbować dokopać się do tych badań. Napewno Qaz albo Ellis będą coś mieli na ten temat

tu wrzucam jeden z popartych badaniami artykułów na ten temat (no może nie idealnie na ten, ale zawsze )

http://www.t-nation.com/readTopic.do;jsessionid=9A820651F5A115D3E46C27E16A83B8C9.hydra?id=897439&pageNo=0


Zmieniony przez - junior__23 w dniu 2006-12-31 01:01:13

dobra to ja na temat ja mam podobnie tyl ze ze ja waze okolo 70 przy takim wzroscie i nie moge pzrebic magicznej bariery 75kg. Kup sobie gainera jedz go miedzy posilkami staraj sie jesc po 18 i sporo jedzenia pochlaniaj tuz przed snem ;]

Tak,wiem
Linki do badan wklejac mozecie.
Ale jakos mnie to nie przekonuje

Skoro wielokrotne badania prowadzone od wielu lat, w których dokładnie poznano ten mechanizm, zależność oraz obalono stare mity, Cie nie przekonuje, to co przekona?

Z tego wynika,ze moi profesorowie sa zacofani.
Ktos powinien wyslac list do ministerstwa,aby zmienili program nauczania i wycofali wiekszosc ksiazek,z ktorych ucza sie studenci

Rozumiem Twój punkt widzenia, ale z którego roku są te książki?

P.S Np. w biochemii Harpera, która mimo wszystko jest tylko źródłem podstawowej wiedzy, o ile pamiętam nie ma ani jednego zdania o tym, że nadmiar cholesterolu egzogennego powoduje jego większe krążenie we krwi, odkładanie się.

W jednym dużym jajku jest prawie ok 250 mg cholesterolu, czyli prawie całe dzienne zapotrzebowanie. Nie jest niczym niezwykłym, że wiele osób spożywa nawet po 10 jajek dziennie, 5 jest rzeczą normalną. Daje nam to odpowiednio nadmiar 2200mg i ok 1000mg cholesterolu dziennie. Zatem te osoby powinny już mieć kilogramy blaszek miażdżycowych w tętnicach lub po prostu nie żyć.

P.S 2

To jest piramida "zdrowego" żywienia zalecana przez IŻŻ http://www.izz.waw.pl/wwzz/piramida.html

Popatrz np. na punkt trzeci: "produkty zbożowe powinny być dla ciebie głównym źródłem kalorii" Świetnie, nie ważne jakie, może to być nawet zwykły chleb pszenny i płatki kukurydziane, węglowodany są dobre a wszystkie tłuszcze złe. Potem się dziwią, skąd się bierze otyłość i cukrzyca.

Wole zaufać badaniom i stanowiskom lekarzy oraz organizacji zdrowotnych np. ze Stanów, tam nie ma takiego opóźnienia w rozwoju.

Zmieniony przez - Charon w dniu 2006-12-31 12:25:45

Charon, gdybym mógł, to jeszcze raz dałbym Ci Obola (czy SOGa, jak zwał tak zwał ).

Dokładnie to co powiedziałeś. W fachowych BADANIACH i publikacjach bardzo żadko można znaleźć informacje o szkodliwości cholesterolu (bo to mit). Ale podręczniki to już inna kwestia. Istnieją pewne lobby, które promują starą piramidę żywieniową i wiedzę, która nawet 30 lat temu nei była do końca aktualna. Te akademickie środowiska często powielają starę błędy i mity, przez co produkowane są dlasze rzesze osób, które wyznają stare poglądy, nie analizująć tego dokladnie. Wyjątakimi są takie osoby np jak dr Ellis albo nasz Ellis, którym fachowa wiedza akademicka pomaga, zamiast przeszkadzać...

Zmieniony przez - junior__23 w dniu 2006-12-31 12:32:36

I ja nie piszę, że cholesterol egzogenny nie ma żadnego wpływu na podniesienie frakcji LDL i HDL, bo tak nie jest, ma, ale minimalny. Wątroba produkuje bodajże 1g! cholesterolu, jeżeli dostarczamy go z pożywienia, wyprodukuje go mniej. Są jednak osoby, u których ten mechanizm źle działa i wtedy oczywiście dieta uboga w cholesterol jest jak najbardziej wskazana.

O wiele większy wpływ na produkcję mają izomery trans i niektóre tłuszcze nasycone (palmitynowy), bo wpływają na reduktazę HMG-CoA.

Poza tym, większość starszych badań była źle przeprowadzana lub na nieodpowiednich obiektach, bo np. na zwierzętach. Pierwszym i chyba najsłynniejszym jest wstrzyknięcie bezpośrednio do tętnic królika cholesterolu. Wow, na prawdę jest to super badanie, jest odzwierciedleniem normalnych warunków u człowieka, tym bardziej, że w diecie królika na co dzień na pewno jest mięso i jajka. Inna sprawa, że lepiej przeprowadzane badania skupiały się na badaniu samego podwyższenia frakcji LDL, nie biorąc w ogóle pod uwagę innych, lub chociażby całkowitego. O wiele ważniejsza jest proporcja LDL:HDL niż całkowitego. Jeszcze inna sprawa, to taka, że cholesterol jest tylko jednym z wielu wyznacznikiem ryzyka chorób układu krążenia i wylewów (czy skutecznym, to też kwestia sporna), ale nie o tym dyskusja.

No i oczywiście jest pełno mechanizmów, w jaki cholesterol jest kontrolowany w organizmie (m.in CETP) oraz wiele czynników wpływających na nie (insulina, skład diety, lub chociażby jej kaloryczność) Nie o wszystkich się pisze w podręcznikach, bo w tych ma być uporządkowana akademicka wiedza, co jest zrozumiałe. Komplikacje zostawiamy dla siebie

Przyznaję się jednak, że nie widziałem i prawdopodobnie widzieć nie będę podręczników, z których korzysta się na polskich uczelniach i mogę sobie gdybać, co jest w nich zawarte. Może ellis pomoże.


Zmieniony przez - Charon w dniu 2006-12-31 13:41:48

Dziekuje za wyczerpujace informacje
Przekonaliscie mnie.

jestem w podobnej sytuacji jak ten koles, tylko jak zaczynalem 3 miechy temu to wazylem 55kg ale jestem troszke nizszy bo mam 180cm wzrostu, przez te 3 meichy zjadlem 3 kg gainera i zrobilem 9kg masy miesniowej, podchodzilem juz pod 65kg, ale ostatnimy czas, swieta, sylwester, 18-stka kumpeli i zaliczylem pare zgonów i schudlem 3-4 kg :/