Rozmyślania nad białkiem...

"Charon, juz miesiac minal... "

Tak, zgodzę się, że może nie samo trawienie, ale wyższa podaż makroskładników (głównie białka) wiąże się z większą pracą organów. Jednak nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że można nasilić syntezę białka, gdy jak to napisałeś spozycie nie idzie w parze z "decyzja organizmu by rosnac" Albo wóz albo przewóz. Na redukcji prawie nigdy nie nasilisz syntezy białka. (rozumiem, że piszemy tutaj o białku w sensie budulca włókna mięśniowego, nie np. enzymów?)

Co do preferencji metabolicznych, to oczywiście organizm pod wpływem diety syntetyzuje tyle enzymów ile jest mu potrzebnych, te które są nieprzydatne są metabolizowane/usuwane. Nie ma miejsca na marnotrawienie energii.

Co do energii, która jest potrzebna do trawienia, to jest ona inna. Ty napisałeś o procentowej ilości energii, która jest rozpraszana w postaci ciepła podczas trawienia (termiczny efekt jedzenia).

Charon:

Zeby rozmowa trzymala sie tematu kopiuje com wczesniej napisal:

"A co powiesz na to ze praca narzadow jest tym wieksa czym wiecej bialka/aminokwasow owe narzady musza :
-stawic(wlasciwie pomoz w strawianiu)
-przeksztalcic(glownie watroba)
-utylizowac(rowniez neutralizowac toksyczne produkty uboczne przemiany bialek)
-transportowac pomiedzy narzadami/blonami
-no i skoro nasilasz synteze bialek a jednoczesnie nasilasz ROZPAD gdy spozycie nie idzie w parze z "decyzja organizmu by rosnac" to to caly nadmiar jest rowniez niezwykle energo-enzymo-wydajnosiowo - chlonny.."


A teraz to co Ty napisales:- odpowiedzi WIELKIMI LITERAMI.

Tak, zgodzę się, że może nie samo trawienie, ale wyższa podaż makroskładników (głównie białka) wiąże się z większą pracą organów.
CO DO SEDNA MOJEJ MYSLI WYRAZONEJ PRZEDTEM ZGADZAMY SIE, PORA NA SZCZEGOLY..

Jednak nie zgodzę się ze stwierdzeniem, że można nasilić syntezę białka, gdy jak to napisałeś spozycie nie idzie w parze z "decyzja organizmu by rosnac"
CHYBA SIE TU NIE ROZUMIEMY; JAK TO SIE NP DZIEJE ZE PO SPOZYCIU NP BIALKA SERWATKOWEGO O BARDZO WYSOKIM BV RAPTOWNIE PODWYZSZA SIE SYNTEZA I ROZPAD BIALKA JEDNOCZESNIE? JAK T JEST ZE W EFEKCIE KONCOWYM KAZEINA NIEWIELE USTEPUJE SERWATCE? DECYZJA BY ROSNAC OZNACZA STYMULACJE WZROSTU NP TRENINGIEM. JESLI NIE CWICZYSZ TO MOZESZ SOBIE JESC ILE CHCESZ BIALKA A NA NIEWIELE TO SIE ZDA JESLI CHODZI O PRZYROSTY. TO MIALEM NA MYSLI!

Albo wóz albo przewóz.
COKOLWIEK TO ZNACZY... WOZ A PO 2 CH GODZILACH PRZEWOZ TEZ MZE BYC?

Na redukcji prawie nigdy nie nasilisz syntezy białka.
ROZUMIEM ZE TO PRZYKLAD NA COS ALE NIE WIEM NA CO, CHYBA ZE PO POPRZEDNIM WYJASNIENIU JUZ SIE ROZUMIEMY...

(rozumiem, że piszemy tutaj o białku w sensie budulca włókna mięśniowego, nie np. enzymów?) RACZEJ TAK SKORO MOWA O DEYZJI BY ROSNAC, ALE PRZY "ZALANIU" KRWI BILAKIEM WIECEJ ENZYMOW DO "OBSLUZENIA" TEJ ILOSCI TEZ BY SIE PRZYDALO...

Co do preferencji metabolicznych, to oczywiście organizm pod wpływem diety syntetyzuje tyle enzymów ile jest mu potrzebnych, te które są nieprzydatne są metabolizowane/usuwane. Nie ma miejsca na marnotrawienie energii.
W RZECZYWISTOSCI MIEJSCE NA MARNOTRAWIENIE ENERGII JEST ZAWSZE. POPATRZ NP NA "CHOROBLIWYCH" EKTOMORFIKOW KTORZY JEDZAC 2 RAZY WECEJ NADAL WAZA TYLE SAMO. MOWISZ O MARNOTRAWIENIU ENZYMOW MOZE, ALE ZNAJDZIE SIE KILKA CHOROB LUB ZWYKLYCH "PREDYSPOZYCJI" DO POSIADANIA NADMIARU JAKIEGOS ENZYMU, PODOBNIE MA SIE RZECZ Z HORMONAMI, NP 9AKROMEGALIA)


Co do energii, która jest potrzebna do trawienia, to jest ona inna. Ty napisałeś o procentowej ilości energii, która jest rozpraszana w postaci ciepła podczas trawienia (termiczny efekt jedzenia).

BYC MOZE! ALE KIEDYS PRZECZYTALEM ZE JEST TAK JAK NAPISALEM I NIE CZYTALEM TEGO NIGDZIE INDZIEJ, WIEC ZWALAM WINE NA ZRODLO(JAKAS GAZETKA)!
POZA TYM ODCHYLKA OD TEGO CO NAPISALEM NIE WYDAJE MI SIE ZBYT WIELKA...

POKI CO WYCHODZI NA TO ZE NIE MA O CZYM DYSKUTOWAC BO SIE NIE ZROZUMIELISMY. TWIERDZILES ZE NAJWIECEJ ENERGII POCHLANIAJA NARZADY A JA DODALEM ZE SPOZYCIE BIALKA, WEGLOW I TLUSZCZY MA WIELKI WPLYW NA TO ILE TE NARZADY ENERGII ZUZYJA. SADZE TEZ ZE JEST TO CZYNNIK DECYDUJACY, WYOBRAZ SOBIE METABOLIZM TYCH NARZADOW W CZASIE GLODOWKI! .... ALE JAK SIE ZDAJE TU SIE ZGODZILISMY...

Pozdr.

Zmieniony przez - WODYN w dniu 2006-11-11 19:18:50

Podstawowa przemiana materii(PPM) to najniższy poziom przemian energetycznych zachodzący na czczo, obejmuje również budowę i odnowę tkanek. Jeśli przed pomiarem przyjęty zostanie pokarm to wtedy możemy mówić o spoczynkowej przemianie materii. Spoczynkowa przemiana materii jest średnio większa o 10% od PPM.

TEF jest związane z trawieniem, wchłanianiem i transportowaniem składników odżywczych.

Określenie jaka będzie energia wydatkowana w zależności od składników odżywczych podczas diety z nadwyżka kaloryczną, ewentualnie redukcyjnej to już coś bardziej skomplikowanego... Zasadniczo ten tekst jest podsumowaniem tego co wiemy w tym temacie:
http://www.nutritionandmetabolism.com/content/3/1/25#B16

Takie coś przy okazji znalazłem:

Int J Obes Relat Metab Disord. 1999 Nov;23(11):1118-21.

Low-protein overfeeding: a tool to unmask susceptibility to obesity in humans.
Dulloo AG, Jacquet J.

Institute of Physiology, University of Fribourg, Rue du Musee 5, Switzerland. [email protected]

In search for an approach to identify physiological targets for therapeutic intervention in obesity management, we have revisited the classic human overfeeding studies of the 1960s, with new emphasis on a 'subgroup' of volunteers who were shifted between overfeeding on a typical affluent (normal-protein) diet and overfeeding on a low-protein diet. Following a re-analysis of these data, the arguments are put forward that since low-protein overfeeding is not only a potent stimulus of thermogenesis, but also an amplifier (or magnifier) of the small inter-individual variations in thermogenesis on the affluent (normal-protein) diet, it can be used as a tool to unmask some of the genetic and metabolic basis underlying human susceptibility to leanness and fatness.

Czyli jedz wiecej bialka a bedzie trudniej przytyc... O to mi z GRUBSZA chodzilo, ale to nie zadna rewelacja..

nie rozumiem trochę
jestem endo i jeśli będe w swojej diecie miał więcej białka niż mówi norma to mniej będe tył??

powiedzmy

wiecej bialka i tyle samo mniej weglowodanow...

hmmmm
czyli jak normalnie na masę idzie jakieś
2,5g białka i 5g węgli to jak to zamienić??