2 x BJJ + 2 x Silownia

Profilu póki co wypełniać nie będę, gdyż znalazłem odpowiedni dla siebie trening i robię nim stałe, dość spore postępy, więc co chwile musiałbym zmieniać dane.

Mój staż w SW- niewielki, ale wystarczający żeby poznać jak bardzo wyczerpujące są takie treningi.
Mój staż na siłowni- ponad 2 lata. Fakt, że może nie jest to zbyt dużo, ale stosowałem różne treningi i o różnych mam pojęcie. Są na forum osoby z o wiele większym stażem niż ja, ale znają sie tylko na splicie...

Poczytaj sobie o tym treningu: https://www.sfd.pl/temat157420/
Pisze tam, że nawet raz w tygodniuw wystarczy do tego, aby robić postępy. Ja tym treningiem ćwiczyłem jakiś czas i największy przyrost siły miałem w treningu z takimi założeniami:
- trening 3 razy w tygodniu;
- jedna(!!) seria na daną partię mięśni na jednym treningu, co łącznie daje 3 serie w tygodniu na daną partię;

Jak widzisz wystarczyły mi 3 serie np. na klatę, żeby siła wzrosła, więc to co pisze w linku który Ci podałem to prawda.
Zresztą przy splicie owszem robisz powiedzmy te 12 serii na grupę, ale załamanie mięśniowe uzyskujesz tylko w ostatnich seriach, a pierwsze serie danego ćwiczenia to bardziej rozgrzewka niż trening(wiele osób z serii na serie dodaje po 10 kg, więc jakim cudem mogą sie zmęczyć w pierwszej serii wyciskając ciężarem 70 kg jak w ostatniej serii biorą 100 kg ? ).


Akurat tak sie składa, że miałem "przyjemność" robienia redukcji podczas treningów SW(które miałem wówczas 2 razy w tygodniu). Niestety wówczas ćwiczyłem splitem i sporo mięśni poleciało, że o sile nie wspomnę. Przy następnej redukcji już nie trenowałem SW, ale wówczas miałem często aeroby, ale trening inny(z większymi ciężarami) i spadki były znacznie mniejsze.

trening kulturystyczny nie jest optymalny dla zawodnika BJJ
mimo to sporo niezlych zawodnikow BJJ, judo, albo zapasow go stosuje (ze wzgledu na niewiedze lub ignorancje)
lepszy trening kulturystyczny niz ogladanie telewizji na kanapie

zlokalizuj swoje slabosci, np. sila, dynamika, szybkosc, wytrzymalosc silowa, nogi, plecy, uchwyt
i staraj sie te slabosci poprawic na silowni

Knife:
"Nic nie rozumiem - proszę jeszcze raz po polsku Jakie dowody? Co do odżywiania to pisałeś o tłuszczu sam wiesz co - no i na to dowodów nie ma. Praktyka też pokazuje co innego."

Nie rozumiesz? Chodzi o dowody na to ze to byla twoja strona. Nie musisz powiekszac liter caps lockiem zeby to zdanie do mnie dotarlo. Proste, choc teraz zaczynam nabierac jakichs podejrzen co do Ciebie. Nie pytaj jakich.

Tak, co do odzywiania "sam wiem" co pisalem, a ty widocznie nie zajarzyles bo doszukujesz sie prowokacji...a moze masz inne powody. Stwierdzilem tylko by wiecej uwagi przylozyc do znaczenia tluszczy w diecie. Nic co odbiega od normy, nie przypominam bym choc przez chwile w zyciu bral pod uwage diete bialkowo-tluszczowa, tym bardziej ze jestem wegetarianinem. Moze poczytaj moje odpowiedzi w tamtym poscie zanim wsadzisz mnie do Archiwum X, lub innych osobliwosci. Jesli juz mam byc heretykiem to raczej nie w diecie/suplementacji. Dlatego tam sie prawie nie udzielam, tam wszystko jest proste wiec mnie nie motywuje.
Milego dnia.

Nicknuckle:
Jasne ze na FBW raz w tygodniu mozna miec przyrosty, ja tak cwiczylem przez 7 miesiecy gdy przyjechalem do Anglii. Na poczatku mialem wielkie klopoty i spore spadki. Pracowalem fizycznie na okraglo 7 dni w tygodniu, srednio 70 godzin. W niedziele konczylem o 12.00, wiec mialem jeszcze moc pocwiczyc. Wymiary jakie uzyskalem zblizyly sie do zyciowych (roznice rzedu 5-10mm) , a w barach nawet przekroczylem stary obwod. Poza tym byly to cwiczenia izometryczne, 1 seria na miesien na tydzien. Najslabiej weszly nogi... ale to chodzenie po schodach kilka godzin dziennie nie pozostaje bez winy.
Znam przypadki ludzi ktorzy co ok tydzien przychodzili na silownie, robili sobie sprawdzian w paru cwiczeniach i szli w sina dal.. i za kazdym razem byli silniejsi. Gdyby byli jeszcze wytrwali chocby w takiej formie treningu...

Jeśli w poniediziałek i środe mam zapasy po 2h. A we wtorek, czwartek i piątek siłka. to czy nie jest to zbyt duży wysiłek dla organizmu?

To zalezy co jesz i co robisz na treningach. Generalnie jesli bedzie malo powt na silowni a kondycja na macie to przetrwasz dluzej. Kazdy sie kiedys meczy, Wez sobie tydzien wolnego i jazda z nowym cyklem!
Szcerze mowiac to chyba ciezej jest chodzic na silke 5 razy w tygodniu...
A to i tak jescze nic wielkiego, no excuses!

to co napisal Wodyn:
zalezy co robisz na silowni

na przyklad:

jezeli zrobisz 5x4 klatke, 5x4 podciaganie i 3x3 martwy ciag 3 razy w tygodniu z przerwami 3-5 minut miedzy seriami, to bedziesz mial duzo energii do trenowania bjj i bedziesz imponowal sila

jesli zrobisz klatke 3x10, rozpietki 3x10, biceps 3x10, jakies tam wyciagi i maszyny, barki, przednia czesc srodkowego tricepsu, gryfy lamane, lawki skosne, itd. itp. to zapomnij o treningu na macie, a sily funkcjonalnej nie zdobedziesz, za to bedziesz moze ladnie wygladal

pamietaj:
zapytasz kulturyste o porady, to rozpisze ci trening kulturystyczny
zapytasz trojbojowca - trojbojowy
zapytasz ciezarowca - bedzie sugerowal podrzut i rwanie
trudno jest sie znalezc w tej dzungli

Z tym wygladem smieszna rzecz: Ja po 2 latach silki prybralem 20kg (w tym nieco tluszczu), ale nabralem brzydkich proporcji, tzn niektore miesnie rosly znacznie lepiej, a niektore byly niewzruszone. Wpadlem w manie proporcji i przez kolejne 4 lata usilowalem to naprawic treningiem priorytetowym. Nic z tego nie wyszlo: po prostu te "przerosniete miesnie" sie zmniejszyly a te niedowartosciowane nadal nie ruszyly.
Wszystko sie zmienilo gdy sobie olalem mase i zaczalem robic sile. Moja teoria jest taka ze jesli wykonasz SILOWO POPRAWNIE/ANGAZUJAC KAZDA MOZLIWA GRUPE zlozony, naturalny ruch to naprezenia w grupie miesi rozloza sie naturalnie/w miare rowno.
Najlepszy plan(zaznzczam ze osiagnalem na nim szczytowe obwody) jaki robilem w tym celu to:

Dz1: wyciakanie podchw stojac: 5*5
przysiad 5*5

dz 2 skoki i takie tam

dz3: wyciakanie lezac5*5
czacholamacze 5*5

dz 4 skoki i takie tam

dz5: ograniczone zarzuty na klatke siedzac(!), szeroko 5*5
martwy ciag 5*5

dz 6 skoki i takie tam

dz7: uginanie sztanga podchwytem siedzac 5*5
ultraciezkie wioslowanie jednoracz na wyciagu dolnym 5*5
opis: https://www.sfd.pl/temat281827/

dz 8 skoki i takie tam

dz9 = dz1, od nowa na minimalnie wiekszych ciezarach.

Break the rules!

Zmieniony przez - WODYN w dniu 2006-09-07 07:08:32

WODYN- nie wierzę w trening raz w tygodniu. Sam podałeś klasykę 5x5, której przecież nie robiłeś raz w tygodniu - prawda? A miałeś jak sam piszesz najlepsze efekty? W jednym treningu nie ma czasu na zrobienie nawet części ciała. Minimalna liczba serii ma działać na wzrost? Jakim cudem? Wrzućcie badania naukowe z tego zakresu. Nie wierzę w efektywność tego rozwiązania. Co najwyżej zachowanie dotychczasowej masy mięsniowej. Sorry, dziwnie teorie - ten link co podał nicknuckle też odnosi się do częstszego treningu.

Zauwazyl i szerzyl kontrowersyjną metodę treningu jednej partii dziennie po jednej serii i 3-4 cwiczeniach na miesien (nie licząc serii rozgrzewkowych) na pojedynczej sesji treningowej ktora wystarczyla do pelnego przestymulowania grupy i to pod róznymi kątami.

Rozumiem zrobić np. 3-4 serie i powtórzyć to 3x w tygodniu -OK. Ale dla mnie 3 serie w tygodniu to jest nic. Nawet nie poczuję, że cokolwiek robiłem.

Nie znam ani jednej osoby która osiągnęła by cokolwiek przy siłowni raz w tygodniu. Owszem PARTIA raz w tygodniu TAK, ale trening przynajmniej 2 x.

A co do treningu kulturystycznego przy BJJ to się świetnie sprawdza. Wystarczy nieco ograniczyć liczbę serii.

Ale pozostańmy przy swoich zdaniach.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2006-09-07 08:28:28

Wodyn,
"Moja teoria jest taka ze jesli wykonasz SILOWO POPRAWNIE/ANGAZUJAC KAZDA MOZLIWA GRUPE zlozony, naturalny ruch to naprezenia w grupie miesi rozloza sie naturalnie/w miare rowno."
doszedlem do takich samych wnioskow
ja lubie zrobic ciezkiego singla (70-90%), odczekac 30-60s, nastepnego singla, itp.

Knife,
Wodyn przytoczyl jakas opowiesc, gdzie w UK trenowal raz w tygodniu. Nie wiem, czy zauwazyles, ale on rowniez pracowal fizycznie w tym samym czasie. Praca fizyczna to tez trening, tylko ze nie podzielony na serie i powtorzenia i bez z gory ustalonej intensywnosci.

"A co do treningu kulturystycznego przy BJJ to się świetnie sprawdza. Wystarczy nieco ograniczyć liczbę serii." - lepsze to niz nic, ale trening kulturystyczny nie umywa sie do treningu silowo-dynamicznego. Trening kulturystyczny czesto spowalnia, a silowo-dynamiczny wrecz odwrotnie. Przewracalem sie na macie pare razy z duzymi pakerami, byli oni tylko powolna kolekcja czesci cial, a nie jednym silnym organizmem. Bicepsem w BJJ jeszcze sie walk nie wygrywa.

tyle uwag

Knife:

Wiesz dlaczego nie znasz nikogo kto trenowalby silke raz w tygodniu? Bo znasz za malo osob spoza silowni. Tak trenuja ludzie nie majacy pojecia o treningu, oraz tacy co nie maja czasu/checi. Nie kloc sie ze znasz wystarczajaco duzo bo nie w tym rzecz.

Razem ze mna trenowal (izometryczne) tu kolega, i mial tak samo wyrazne postepy, tylko dyscypliny nie mial wystarczajacej.. Nie czuje sie w obowiazku podawac Ci linkow, bo nie namawiam nikogo i sam tez juz tego nie robie - nie musze!. Najchetniej trenuje codziennie, musze miec jednak warunki, tj wolny czas i odpowiednia silownie/sekcje(tutaj jest tak niski poziom ze wole siedziec na SFD, no chyba ze toczyc nierowne walki przeciwko kilku angolom/pakiszom/innym leniom.

Tak, pisalem ze osiagnalem wtedy (5*5) najwieksze obwody(ale w 2002roku, teraz mam 1cm wiecej w bicepsie, generalnie za duzo razy w zyciu nie stac mnie bylo na zarcie, wiec byly upadki i wzloty). Moze bym ripostowal, ale zostalem juz wyreczony przez girjewik'a. Poza tym wystarczy sie zastanowic o czym mowie, a w komentarzu wykazac nieco kultury i spytac czy dobrze zinterpretowales moj wielce enigmatyczny sposob wypowiedzi, a nadinterpretacje zdarzaja sie tu Tobie ponadprzecietnie czesto. Kiedys nie moglem sie dogadac z apokalipsa, a jak widze (moze on tez) ze mamy bardzo zblizone poglady. Moze to i moja wina, ale nie zmienie tego z dnia na dzien. Moim zdaniem jednak wystarczy przeczytac 2 razy i skocentrowac sie.

Wracajac do sedna sprawy: mimo ze preferuje wieeele serii(10-20 na jedno podstawowe cwiczenie!!) to jednak potrafie osiagac przyrosty na jednej serii ciezkiej, plus co najmniej 2 lekkich. Nie sa to male postepy. Kwestia doswiadczenia oraz kilku trickow. Aktualnie jestem w cyklu wielu serii.

girjewik:
"ale trening kulturystyczny nie umywa sie do treningu silowo-dynamicznego. Trening kulturystyczny czesto spowalnia, a silowo-dynamiczny wrecz odwrotnie. Przewracalem sie na macie pare razy z duzymi pakerami, byli oni tylko powolna kolekcja czesci cial, a nie jednym silnym organizmem. Bicepsem w BJJ jeszcze sie walk nie wygrywa".

W sumie sklanialbym sie do tego, ale nie kazdy z treningow kulturystycznych jest nieodpowiedni do tego celu, zalezy od osoby oczywiscie. Na sparringach zauwazylem ze bardzo sluzy trening tego typu, ze wzgledu na kontrolowane, czasem powolne ruchy. Po co takie? W momencie dy zalozysz dzwignie i nie chcesz nikogo skrzywdzic delikatnie przemieszczasz konczyne cm po cm i czekasz na oznaki poddania.
Kiedy cwicze na sile staje sie to nieco meczace, a sila jest raczej "wybuchowa" i niebezpieczna. Takie "wszystko albo nic". W prawdziwej walce moja sila jest zawsze wybuchowa, niemal niezaleznie od treningu (przynajmniej to wspaniale wrazenie mocy daje takie "odczyty"). Sam gdy walczylem z napakowanymi byczkami bylem rozkladany na lopatki, albo nie moglem zlapac tchu... sorry za wprowadzenie w blad(Knife) ale to tylko porownanie, dowcip. Chodzi o to ze przedstawiali taki poziom ze z respektu przed rozmiarami robil sie opentanczy smiech (trudno wtedy ustac prosto). Wierze jednak ze nie zawinil tu trening tylko brak wystarczajacej praktyki. Cale zycie wszyscy przed nimi uciekali bo byli duzi i nie nauczyli sie wiele z samej walki.

Rozdziajac sesje wytrzymalosci i sily mozna zyskac wiecej wszechstronnosci, nie kloca sie wtedy tak bardzo ze soba. Tylko nalezy pamietac ze po wytrzymalosci po 1-2 dniach nastepuje sila a nie odwrotnie.

Pozdro!