Broń w tradycyjnych sztukach walki i nie tylko.

A to mój faworyt - naginata. Broń dla bab co prawda ale co tam. 90 cm "mieczowate" ostrze osadzone na drzewcu, ponad pół kilo wagi i łączna długość od 215 do 225 cm. Japońska odpowiedz na halabardę . Na początku popularna wśród straży, biegiem czasu i postępu technicznego stała się bronią dla kobiet. Podobno w niektórych szkołach kendo uczą posługiwać się tym cackiem (m.in. w Bielsku B i Poznaniu)

Jodan – jak chcesz mogę ci podesłać spis lektur cobyś mógł poczytać i nadrobić braki bo nie chce mi się książek przepisywać.

streśc z grubsza i podaj źródła. ja sie opieram na Kobylińskim,a le moge się mylic.

Hmm, nie zgłębiałem tematu, ale to, że na coś potocznie mówi się szabla nie znaczy, że z punktu widzenia konstrukcyjno-użytkowego jest to rzeczywiście szabla.
Podam Ci przykład z innego typu broni: zauważ, że w polskich tłumaczeniach Trzech Muszkieterów, bohaterowie walczą zawsze na szpady. Tymczasem tak naprawdę oni mieli rapiery. W 1 połowie XVII wieku szpad raczej nie było.
W większości języków zachodnioeuropejskich to wszystko jedno, bo potocznie wszelką prostą broń białą, od miecza po szpadę, określa się jednym słowem (ang. sword; franc epée; hiszp. espada). Dopiero, jak ktoś chce być dokładniejszy to używa słów specjalistycznych, na codzień nieużywanych. Stąd pewnie kalka tłumaczeniowa epée-szpada.
Podejrzewam więc, że w tych językach na wszystko, co jednosieczne, mówi się szabla, choć może to być pałasz czy tasak. Ale ja się nie znam. Rzuciłem tylko myślą.

szpada dworska to odpowiednik naszej karabeli i w pewnym sensie katany. broń bedąca wyznacznikiem statusu społecznego i manifestacją bogactwa.

bron bojowa to własnie szabla, rapier, dachi.
szabla i pałasz to dwie różne rzeczy! poczytaj chocby na serwisach poswieconych historii wojskowości. na oba laicy obecnie potocznie mówią szabla. możliwe, że w zachodnich językach wszystko jedno. ale w polskim to nie wszystko jedno. jest bardzo wyraźne rozróżnienie. szabla tzw husarska to obecna nazwa. "Czarne" szable, używane od czasów Batorego nosiły różne nazwy, choc konstrukcją praktycznie się nie rózniły. Batorówka, staszówka, zygmuntówka, augustówka. dośc mocno zakrzywione, typowa broń sieczna, tnąco-rabiąca. pałasz był bronią dla pozostałych stanów. mógł go nosic nawet dragon-chłop. to była broń prosta lub co najwyzej lekko zakrzywiona, typowo rąbiąca.

co do "trzech muszkieterów" - nie pamietam. ale we "w 20 lat później" D'Artagnan mówi ostrzegawczo do Portosa: "Przypasałes szpadę? Weź rapier, przyjacielu, weź rapier!"

Z tego, co pamiętam, to w tłumaczaniu Trzech Muszkieterów, które czytałem, była mowa tylko o szpadach, choć musiało chodzić o rapiery (czas akcji to gdzieś 1627-28 - oblężenie La Rochelle). Poza tym bohaterowie zadawali tym również cięcia.

Wracając do szabli, sprawdziłem jak to wygląda językowo. Francuzi czy Anglicy pod termin "sabre" podciągają wszystko, co jest jednosieczne, a więc i pałasze, i tasaki, i polską szablę też. Co ciekawe, w angielskiej wikipedii jest nawet osobne hasło "szabla" (po polsku) jako jeden z typów "sabre". Więc jeśli dyskutujecie o tym, czy na zachodzie używano szabli, to należałoby najpierw zdefiniować szablę.

Widze, ze temat sie rozwija Oby tak dalej

śledzę temat z zainteresowaniem.

nic dziwnego, ze sabre zawiera w sobie szablę. szabla polska to był bardzo specyficzny typ broni na tle innych szabel.
PA, jak widać obaj mamy na ten temat wiedzę niepełną, wiec żeby nie zapędzac się na manowce przypuszczen, proponuję na tym zakonczyć i poczekać na fachowca w tej dziedzinie.

Całkiem słusznie.

Kurcze, temat trochę podupadł, mimo że był jednym z ciekawszych. Szkoda. Sory Jodan że nie podesłałem tych książek, nie miałem czasu ich szukać, w tym tygodniu nadrobie zaległości

"zestawienie katana - szabla (konkretnie szabla husarska, kwintescencja cech tej broni) jest bez sensu. te dwie bronie, obie o ogromnej skuteczności, miały całkowicie różne obszary zastosowań. stad róznice w ich konstrukcji. ..."

A jakie to były obszary, Jodan?