Wytrzymałość na dietach ketogennych

tam w poście wyżej miało być efekt anaboliczny nie kataboliczny


rothen ty zawsze musisz coś z kontekstu walnąć


naczytałeś sie ze 15 powtórzeń to źle
że najlepiej mało seri mało powtórzeń i duże ciężary to dobrze

ale zapomniałeś że nie ma reguły do wszystkiego

poto na ckd i podobnych jej dietach ketogenicznych jest taki a nie inny trening by wypalić glikogen po ładowaniu i wejśc w ketoza aby palic tłuszcz i dzięki ketozie która sama w sobie jest antykataboliczna zachowac jak najwięcej suchej masy miesniowej

due ciężary mło powtórzeń i seri owszem jak najbardziej an redukcji ale nie na ckd



Zmieniony przez - buby77 w dniu 2006-01-21 08:31:53

bzdury panowie piszecie - low-carb bez ladowan to najbardzien anaboliczny sposob odzywiania - usykuje sie wtedy najwyzsze poziomy hormonu wzrostu - w wyniku maksymalnego obnizenia poziomow insuliny.

te "ladowania" glikogenu przez osoby trenujace silowo to smiech na sali i kompletne nierozumienie fizjologii

pozd
WiRAHA

tak sądzisz
hmm nie wiem możliwe dobże że zostawiłem sobie ten 0,01% wiec ręki uciać se nie dam


z tego co wiem to przy tka niskiej podaży 30g węglowodanów treningów długo by człek nie pociagnoł przynajmniej ja :)

ładowania na dietach keto są po to, żeby pobudzić organizm znów do wydzielania hormonów.
bez ładowań keto nie da takiego rezultatu.
ellis by mógł coś napisać

Zmieniony przez - wylliam w dniu 2006-01-21 16:33:17

zgadzam sie z Williamem. Wiracha po co zarzucasz kolegom pisanie bzdur , jak sam piszesz rzeczy dziwne ?
będąc na diecie , nisko weglowodanowej, w której jadłem do 200g tłuszczy ( w trym 70% nasyconych)oraz do 300g białek , a wegli nie wiecej niż 50g, zauwazylem ( nawiazujac do tytułu jaki dał Ellis) nawet po adaptacji - ze nie uzyskałem takiej wytrzymałosci jak na diecie z wysokimi weglami. Wiracha - ładowania sa konieczne, zwłaszcza dla tych , którzy wm tej diecie nie biorą sterydów, bez ladowan poziom niektórych hormonów jest na tak żałosnym poziomie , ze ludzie ci ruszali by sie jak muchy w smole !
Owszem znam zawodnikow robiacych ładowania dosc radko , ale to wynika z innych względow! sa to zawodnicy jadący na tej diecie juz kolejny raz , maja juz b. duza mase miesniową , zalezy im przede szystkim na definicji, nie zalkezy im wtedy na sile, nie pracuja zawodowo ( byli by za bardzo zmęczeni by jeszcze pracować !)
czlowiek nie jest w stanie funkcjonować bez weglowodanów ! musi je dostarczyc choc co kilka dni. (mózg jak i erytrocyty karmią sie tylko węglowodanami !!, serce , watroba toleruje bez problemów ciała ketonowe ale mózg umiera bez cukru !!!!)
skad sie zatem bierze energia na diecie tłuszczowej ?
czesciowo z tłuszczy (nasyconych) zjadanych jak i uwolnionych z kom. tłuszczowych, czesciowo z rozpadu energetycznego aminokwasów glukogennych.
policzcie ile atp powstaje z rozpadu 1g tłuszczy ile z 1g białek ile z 1g cukrów
a otrzymacie odp.
policzcie tez ile energii i jakie produkty rozpadu powstana z rozpadu energetycznego wymienionych tł. białek, cukrów a nasuna sie Wam wnioski same

pozdr.
mc

kolejna sprawa : jak pisze Agassi miesnie naladowane glikogenem sa wieksze ( 1g cukru wiaze 2g wody) zatem zmieniaja sie proporcje i przełożenia w stawach - dlatego ciezarowcy , trójboisci wola diety wysokoweglowodanowe ( sam cwiczac trójboj potrafiłem jesc 800g wegli dziennie ) i maja wiecej siły niz jak mieliby mniejsze miesnie ( zazwyczaj im, wiecej wzysz tym bedziesz silniejszy !)
temat supwe ciekawy !!!!!
wymagajacy wielu artykułow i badanb
kolejna sprawa : czy na tej diecie chcemy brac sterydi ( i jakie?)
ile bialek chcemy jesc
jak i jakie dostarczamy witaminy i minerały , ile ody pijemy idt.

pozdr
mc

Marku, nie chcę, żeby to wyglądało na czepianie się, ale po ok 3 tygodniach ograniczenia węglowodanów do bardzo niskiego poziomu (ok 30g) mózg swoje zapotrzebowanie energetyczne potrafi w 75% zaspokoić ciałami ketonowymi.

Co do energii pochodzącej z tłuszczów, to 1g dostarcza ok 2,5 razy więcej energii (ATP) niż węglowodany, jednak może to wprowadzać w błąd. Warto zadać pytanie, co dostarczy szybciej energii i co dostarczy więcej energii przy ograniczonej podaży tlenu (wysiłek wytrzymałościowy).

Charon absolutnie tak tego nie odbieram - to jest dyskusja. na obrone moich słow co do tego ze mózg nie moze zywic sie ciałami ketonowymi ( prosze sprawdz to w fizjologii) pomyśl co dzieje sie z mózgiem chorych na cukrzyce w przypadku przedawkowania insuliny ? co dzieje sie z mózgiem zawodnika który stosuje insuline jako anabolik i ja przedwkuje ? zmiany w mózu pozbawionym glukozy sa nieodwracalne !
zaraz sprawdze tak zapamietalem z wykładów o tym ze zarówno mozg jak i erytrocyty nie toleruja cial ketonowych, zobacze czy ty czy ja mialem racje - opowiem

pozdr
mc

zgadza sie co do szybkosci - zawsze z wegli energia bedzie szybciej dostarczona niz z tłuszczy, poza tym po rozpadzie energetycznym wegli pozostanie tylko woda i co2 a wiec rozpad energetyczny (tlenowy) wegli nie obciazy naszego organizmu dodatkowymi substancjami, ktore musza byc usuniete za dodatkowym wydatkiem energii.
Co do beztlenowego rozpadu wegli ( powsat. kw. mlekowego) to rzeczywiscie powstanie wtedy mniej energii niz podczas rozpadu tlenowego, ale trzeba brac pod uwagę , ze kw. mlekowy ponownie zostanie przetworzony w watrobie w inne formy (cukrowe ?) ktore dalej nam dostarczą energii na nasze portzeby.

pozdr
mc

Marku, chodzi tu o adaptację, można też o tym pomyśleć w inny sposób, czy podczas głodówki móżg po wyczerpaniu glikogenu wątrobowego, czyli mniej więcej na drugi dzień obumiera? W pierwszych chwilach duża część zapotrzebowania pochodzi z glukoneogenezy (mięśnie i glicerol). Jednak w dawnych czasach spalanie mięśni w czasie często obecnego głodu nie miałoby sensu. Jak można upolować coś do jedzenia nie mając mięśni? Stąd założenie, że ketony po pewnym czasie oszczędzają mięśnie.