Masa a jej wpływ na siłe

Rzadko sie udzielam, ale ludzie... tego sie nie da czytac, rece opadaja.

Ikis: Kulturysta jest cięższy, iż ma więcej mięśni rozwiniętych. Trójboista nie musi dużo ważyć, bo skupia się na 3 ćwiczeniach, w których niewiele mięśni jest potrzebnych + korzysta ze sprzętu, który ułatwia mu zadanie. No i Strongman, tu liczy się wytrzymałość, dynamika, siła, waga masy mięśniowej, oraz najważniejsze brak słabych pkt, co trójboi
Kulturysta w kategorii wagowej 80 kg wazy 80 kg trojboista w kategorii 80 wazy tez 80, kiedy nie ma ograniczen trojboisci waza z reguly wiecej niz kulturysci bo nie musza sie odtluszczac, maja nieco mniej objetosci miesni , ale u kulturystow wiecej w miesniach otoczki sarkoplazmatycznej.
Niewiele miesni jest potrzebnych... tzn wszystkie oprocz lydek i bicepsow to niewiele? No tak przeciez bicepsy to najwieksze miesnie w organizmie.

Pelno slabych punktow -lydki bicepsy i u niektorych barki (zalezy jak trojboista przyklada sie do cwiczen pomocniczych) w zasadzie tylko to rozni trojboiste od strongmana. Skoro trojboista ma pelno slabych punktow to jakim cudem trojboisci bezproblemowo przerzucaja sie na strongman (Savickas, Kazmaier) przeciez maja tyle do nadrobienia?

Nastepny:
Wajchenau: Zauważ że trójboiści którzy startują w niskich kategoriach wagowych mają niczym nie wyróżniające się sylwetki, a potrafią podnosic ponad 300kg i wyciskać po 200kg na klat
Widziales Ty kiedys trojboiste?

MMA: Powiedzmy że odgrywają drugoznaczną rolę.
Klatka, najszerszy, triceps, dwugłowy uda...
Jak kula w plot, koncentrycznie pracuja PRZEDE WSZYSTKIM dwuglowy i najszerszy + dupa, a i triceps tez calkiem calkiem (zrob kiedys wiecej powtorzen to poczujesz pompe w tricepsach).

Znowu Ikis: Nie wiesz jakie mięśnie pracują drogi chłopcze ? Głównie, prostowniki grzbietu.
Ton wypowiedzi niegrzeczny a tresci niewiele. Taka wiedza dysponuje kazdy kto przychodzi pierwszy raz na silownie i wiekszosci ona wystarcza, jednak jezeli ktos sie w temat choc odrobine zaglebi dotrze do informacji ze praca (w sensie fizycznym brak pracy) prostownikow jest jedynie izometryczna a cala robote wykonuje dupa tyl uda i najszersze.

Ikis: Akton boczny, rzadko jest wykorzystywany, więc nie musi być bardo rozbudowany, głównie liczy się naramienny akton przedni.
A przed chwila pisales o braku slabych punktow. Choc sie nie zgodze ze strongmani maja maly/slaby boczny akton bo on tez bierze udzial przy wycisku na barki.

Hekade: Strongmani doążą do tego by miec jak najwiecej siły przy jak najmniejszej ilosci miesni, bo poprostu u nich jest ti efekt "negatywny"
Strongmani daza do jak najwiekszej sily - kropka. Jaka najmniejsza ilosc miesni skad to wziales, w SM nie ma kat wagowych rozbudowuja sie na ile im natura i chemia pozwalaja.



Zmieniony przez - revan2005 w dniu 2012-06-13 18:12:12

revan2005, sam trenuję amatorsko trójbój ale nie , nie widziałem nigdy trójboisty. Domniemywam że za wszelką cenę musiałeś na każdego coś znaleźć i dlatego określiłeś mnie mianem "Następny"...

No sorka za "nastepnego", to ze wzburzenia poziomem tego tematu

A skoro nie widziales to nie pisz ze maja niewyrozniajace sie sylwetki, uwierz ze jak ktos wciaga 300kg to to po nim doskonale widac.

Zmieniony przez - revan2005 w dniu 2012-06-13 18:32:30

cóż, trudno nie przyznać Ci racji w tym co piszesz, choć w stosunku do mnie to wciąż nie wiem gdzie mogę spotkać tych napompowanych, 70-kilogramowych trójboistów...

A ilu 70 kg trojboistow wciaga 300 kg? Niewielu, a jesli juz to z reguly sa bardzo niscy a co za tym idzie krępi mimo malej wagi. Chyba nie powiesz ze 40cm w ramieniu przy 160cm wzrostu to niewyrozniajaca sie sylwetka.

Zmieniony przez - revan2005 w dniu 2012-06-13 18:41:26

40 cm w ramieniu to dla kulturysty pro nie za dużo. Mimo że mnie by ucieszyło, BTW.

revan2005

Kulturysta w kategorii wagowej 80 kg wazy 80 kg trojboista w kategorii 80 wazy tez 80, kiedy nie ma ograniczen trojboisci waza z reguly wiecej niz kulturysci bo nie musza sie odtluszczac, maja nieco mniej objetosci miesni , ale u kulturystow wiecej w miesniach otoczki sarkoplazmatycznej.
Niewiele miesni jest potrzebnych... tzn wszystkie oprocz lydek i bicepsow to niewiele? No tak przeciez bicepsy to najwieksze miesnie w organizmie.

Ty naprawdę nie wiesz czym się rożni trening trójboisty, a Strongmena, oraz pod jakim kątem mięśnie trzeba rozwijać, żeby móc wyciskać na barki ponad 200 kg, biegać ze 400 kg, lub tez przeciągając samochód ciężarowy. Trójboista na starcie jest przegrany, bo nie jest tak wszechstronny jak Strongmen.
Ale przecież ty wiesz lepiej, bo jesteś trójboista i Strongmenem z takimi śmiesznymi osiągnięciami.

revan2005

Ton wypowiedzi niegrzeczny a tresci niewiele. Taka wiedza dysponuje kazdy kto przychodzi pierwszy raz na silownie i wiekszosci ona wystarcza, jednak jezeli ktos sie w temat choc odrobine zaglebi dotrze do informacji ze praca (w sensie fizycznym brak pracy) prostownikow jest jedynie izometryczna a cala robote wykonuje dupa tyl uda i najszersze.

Właśnie się do takiego typa zaliczasz, ćwicząc 7 lat osiągnąłeś to co przeciętna osoba po 3 latach, nawet nie wiesz jaki jest główny mięśnie odpowiedzialne za podnoszenia sztangi w martwym ciągu. Czy ja pisałem o mięśniach pomocniczych ?

revan2005

A przed chwila pisales o braku slabych punktow. Choc sie nie zgodze ze strongmani maja maly/slaby boczny akton bo on tez bierze udzial przy wycisku na barki.

Jakbyś pomyślał, Strongmen nie potrzebuje tak rozwiniętego mięśnia aktonu bocznego, jak kulturysta. Żadne ćwiczenie aktonu bocznego, nie polepszy wyników w push press i mowa była o głównym mięśniu.




Zmieniony przez - Ikis w dniu 2012-06-13 22:45:35

revan2005

MMA: Powiedzmy że odgrywają drugoznaczną rolę.
Klatka, najszerszy, triceps, dwugłowy uda...
Jak kula w plot, koncentrycznie pracuja PRZEDE WSZYSTKIM dwuglowy i najszerszy + dupa, a i triceps tez calkiem calkiem (zrob kiedys wiecej powtorzen to poczujesz pompe w tricepsach).

Jestem, jak widać, teoretykiem Dałem ciała z dwugłowy.
Jednak nadal nie potrafię sobie wyobrazić pracy tricepsa przy martwym ciągu.
Praca tricepsa polega na prostowaniu ramienia. Bierze on udział w takich ćwiczeniach jak wyciskanie na płaskiej, skośnej, wyciskaniu na barki...
...ale w martwym

MMA: Jednak nadal nie potrafię sobie wyobrazić pracy tricepsa przy martwym ciągu.
Praca tricepsa polega na prostowaniu ramienia. Bierze on udział w takich ćwiczeniach jak wyciskanie na płaskiej, skośnej, wyciskaniu na barki...
...ale w martwym

Triceps uczestniczy tez w przywodzeniu ramienia do tulowia w takiej pozycji w jakiej znajduja sie rece w MC, oczywiscie nie jest to duza praca, ale przy wiekszych zakresach powtotrzen wyraznie ja czuc.

Ikis: Ty naprawdę nie wiesz czym się rożni trening trójboisty, a Strongmena, oraz pod jakim kątem mięśnie trzeba rozwijać, żeby móc wyciskać na barki ponad 200 kg, biegać ze 400 kg, lub tez przeciągając samochód ciężarowy. Trójboista na starcie jest przegrany, bo nie jest tak wszechstronny jak Strongmen.
Nie sprowadzaj sprawy do absurdu, roznice w treningu sa znaczne, ale tak czy inaczej baza, fundament w SM to mocny siad, ciag i wycisk na barki. Dlaczego nie odniosles sie do przykladow strongmanow zaczynajacych w trojboju o ktorych napisalem?

Ale przecież ty wiesz lepiej, bo jesteś trójboista i Strongmenem z takimi śmiesznymi osiągnięciami.

Moze pochwal sie swoimi osiagnieciami?


Właśnie się do takiego typa zaliczasz, ćwicząc 7 lat osiągnąłeś to co przeciętna osoba po 3 latach, nawet nie wiesz jaki jest główny mięśnie odpowiedzialne za podnoszenia sztangi w martwym ciągu. Czy ja pisałem o mięśniach pomocniczych ?
Tupu jezeli juz. Powtarzam pochwal sie swoimi osiagnieciami. Piszac o miesniach pomocniczych pograzasz sie bo jedziesz zaslyszanymi schematami, zamiast pomyslec samodzielnie. Martwy cwiczeniem "na prostowniki" moze byc dla kulturysty kiedy to ten, skupia sie na pracy, stara sie izolowac i targetuje konkretny miesien. GLOWNE miesnie biorace udzial w ciagu to tyl uda, posladki i prostowniki, mianem pomocniczych mozna nazwac miesnie brzucha ale nie tyl uda. Poza tym, czy twierdzisz ze miesnie jak to nazywasz "pomocnicze" pracuja na tyle slabo ze mozna marginalizowac ich udzial, i uznac ze nie ulegna rozwojowi przez fakt ze naprezenia w nich wynosza np. 20% mniej niz w miesniach "glownych" (cudzyslowu uzywam bo pojecia miesni glownych i pomocniczych w przypadku cwiczen tak zlozonych jak ciagi czy siady, sa plynne i duskusyjne). Czy mozna wtedy mowic o slabych punktach? Na pewno slabszych niz u strongmana, ale nie jest to przepasc nie do nadrobienia co obrazuja podane przeze mnie przyklady.



Jakbyś pomyślał, Strongmen nie potrzebuje tak rozwiniętego mięśnia aktonu bocznego, jak kulturysta. Żadne ćwiczenie aktonu bocznego, nie polepszy wyników w push press i mowa była o głównym mięśniu.
A kto mowi o rozwinieciu tkaim jak u kulturysty, dla mnie boczne aktonu pudziana w szczycie formy nie byly male ani nie odstawaly. A boczny akton bierze udzial przy push pressie, nie twierdze ze strongman powinien katowac unoszenie sztangielek w bok, twierdze natomiast, ze jezeli chlop laduje chemie i miota w push pressie ciezarami ~200kg to sila rzeczy bedzie mial mocne i duze boczne barki.

Assurbanipal: 40 cm w ramieniu to dla kulturysty pro nie za dużo. Mimo że mnie by ucieszyło, BTW.
A kto tutaj mowi o kulturystach PRO?? Po prostu 40 w ramieniu przy takim wzroscie to nie jest niewyrozniajaca sie sylwetka.





Zmieniony przez - revan2005 w dniu 2012-06-14 16:35:53

No co mam napisać, że w 2,5 roku zrobiłem większy postęp niż ty w ponad 7 i to na samej diecie ? Nie mamy kolego o czym rozmawiać, bo twoja wiedza na temat rozwijania organizmu jest zbyt mała.

I żeby nie wiedzieć, że w ćwiczeniach dzieli się mięśnie na główne, pomocnicze i stabilizatory. Pozdrawiam i EOT

Zmieniony przez - Ikis w dniu 2012-06-15 02:29:10