Technika w tradycyjnych sztukach walki

Witajcie
Czemu na zawodach np w karate shotokan ,okinawa ,goju-rju itp trzeba stosować taką technikę ,a nie inną ,czyli np: uderzenie z biodra, odpowiednia postawa ,garda ,poruszanie się itp ? .I czemu na ten przekład, w Kyokushin karate ,styl walki ewoluował i techniki walki zawodowców dzisiaj są bardzo nie podobne do tych z początku

u mnie w moim ju jutsu wywodzącym się z tradycyjnego stylu nie ma zawodów ale pod czas randori można stosować tylko techniki w tej formie jakiej sięich uczymy do egzaminu, no chyba, że jest randori w stylu dowolnym to hulaj duszo piekła nie ma :)

Wszystko na tym świecie zmierza do ewolucji, tak jak i człowiek pierwotny, tak samo sport ewoluuje, wykorzystuje się bardziej skuteczne techniki, rozwiązania taktyczne itp. za 20 lat będą się dziwić czemu kiedyś (obecnie) tak walczono.

Chyba zaprzestanie uderzania rękoma w głowę (kyokushin) nie przyczynia się do skuteczności.

Bo sport jest doskonałym elementem rozwojowym. Chcesz być najlepszy, to szukasz najlepszych rozwiązań.

Dokładnie, ludzie wciąż myślą nad nowym rozwiązaniem taktycznym, inną skuteczniejszą techniką. Wszystko co zaskoczy przeciwnika daje Ci szansę zwycięstwa. Topowi zawodnicy różnych sportów w większości przypadków są niekonwencjonalni.

No ok rozumiem .Ale główna cześć mojego pytania to dlaczego w innych tradycyjnych sztukach walki takich jak karate okinawa ,shotokan itp nie uczona jest ,i na zawodach stosowana ,ta sama technika ,która była od zawsze ,czyli np inna garda ,pozycja uderzenia czyli tak z biodra a nie jak w boksie czy muaythay i innych podobnych sw czyli z gardy .Czemu tak jest czy zastosowanie innej pozycji gardy ,poruszania, uderzeń i kopnięć nie może być inna ?
Ps. A co do tej skuteczności KK to już nie chcę poruszać tej sprawy bo sam na własnej (i nie tylko mojej ) skórze doświadczyłem tego :)

Zmieniony przez - xxxxxx6 w dniu 2012-03-27 20:59:18

Proszę usunąć przycisk Wyczyść ! - to jest masakra normalnie !
Usunąłem sobie któryś raz bardzo długi tekst. ! Kto w ogóle wymyślił takie coś ?

Do tematu - to jest zagadnienie, którego nie wyczerpała by praca doktorska, ale spróbuję lekko uszczknąć tematu.
Zawodnicy w ringu walczą na określonych zasadach, ze znanym sobie przeciwnikiem często, w znanym miejscu, na znanych zasadach, z sędziami, lekarzami. Tradycyjny styl został opracowywany celem umiejętności walki w nieznanych warunkach, z nieznaną liczbą atakujących. Obie sytuacje powodują zupełnie inne podejście do treningu, walki, wymuszają inne zachowania.
Dodatkowo dawni mistrzowie szlifowali swoje umiejętności w realnych starciach, wynosząc z nich bezcenne doświadczenie. Obecni mistrzowie nie mają takich mozliwości nawet jeśli by chcieli. To powoduje że często nie rozumieją dobrze ćwiczonego materiału, a swoje braki uzupełniają własnymi wyobrażeniami na temat walki realnej. Czasem aż przykro patrzeć na pokraczne ruchy jednego czy drugiego mistrza.
W olbrzymiej większości styli, gdyby ożył teraz mistrz, który założył dany styl, czy któryś z jego znanych kontynuatorów zdobywający uznanie w realnych pojedynkach, i zobaczył obecnego sukcesora stylu, najlepszego mistrza, to by umarł na zawał z przerażenia, o ile w ogóle poznałby swój styl.
Mitem jest, że w Goju - ryu czy innym stylu ćwiczy się obecnie tak samo jak 100 lat temu - to jest wielki mit. 100 lat temu mistrz goju ryu zdobywał doświadczenie w walce realnej, ćwiczył rzeczy o których dziś nikt nie pamięta, a obecny mistrz przy całym do niego szacunku ?

Sto lat temu nie było Goju-Ryu. Większość obecnych stylów Okinawskich jeśli się nie mylę zostało usystematyzowanych w pierwszej połowie XX wieku. Reszta to legendy. Pod tym względem w Chinach ludowe kung-fu lepiej się zachowało. Większość starych technik się zdezaktualizowało bo kompletnie zmieniły się realia walki nikt już nie biega z mieczami i bronią drzewcową inne wyposażenie itd.

Goju ryu było sto lat temu, to raz i nie chodzi mi o legendy typu karate ma 1000 lat. Karate jako takie powstawało mniej wiecej 100 lat temu, a Goju ryu jest jednym z najstarszych styli karate.
Po drugie ewolucja tradycyjnych styli jest do tyłu. To że nikt obecnie nie walczy bronią, ani nią nie spruje nawet, nie powoduje, że obecnie całkiem inaczej walczy. To się oczywiście przekłada na sposób walki, ale przede wszystkim przekładają się obecne realia. Nie ma mistrzów z realnym doświadczeniem wielu walk takich jak jeszcze sto lat temu się odbywały. A mówienie o walce, bez doświadczenia, jest w bardzo dużej mierze tylko mówieniem. Ten brak realnego doświadczenia niesie wielkie konsekwencje jeśli chodzi o interpretację tego, co powstawało w czasach gdy to doświadczenie było dostępne i wymagane do osiągnięcia mistrzostwa.

Czy chińskie ludowe style lepiej się zachowały, to bym nie był taki pewny.

Zmieniony przez - Yang32 w dniu 2012-03-27 23:48:16

[Off Topic]
Yang, jedyne co mogę Ci poradzić to żeby pisać w panelu szybkiej odpowiedzi albo przygotowywać dłuższy tekst w notatniku, ja czasem tak robię.

Też zacznę tak robić, bo pisać 20 min, a później skasować to mi się nie chce. Kto wymyślił, że na tym forum "wyczyść" jest w tym samym miejscu co na innych "wyślij" to nie mam pojęcia, i nie mam pojęcia po co to zrobił.
Przepraszam, że nie na temat.