ASTAKSANTYNA - masa i wycinka.

Chyba więcej polityki jest w Twoim podsumowaniu niż w moich poglądach czy domniemanej ich "dynamice". Zwłaszcza, że w tematach w których się wypowiadam Twoje uwagi dotyczą coraz częściej mojej osoby, a coraz rzadziej zagadnień z nią niezwiązanych.

Wrażenie, które tutaj przedstawiłeś wynika zapewne faktu, że używasz logiki dwuwartościowej - jak napiszę, że nadmiar przeciwutleniaczy szkodzi - to znaczy, że jestem przeciw, a jak zwrócę uwagę, że zestaw przeciwutleniaczy jest lepszy od jednego - to zmieniam zdanie jak chorągiewka i jestem za.

Myślę, że dużo łatwiej byłoby Ci "nadążyć", gdybyś moje wypowiedzi odnosił do kontekstu w jakim się pojawiają, a nie bezpośrednio do mojej osoby, czy Twojego wyobrażenia na jej temat..


Zmieniony przez - faftaq w dniu 2012-03-03 08:31:20

Faftag, myślałem, że Djfafa ma coś tylko do mnie, ale nasz przyjaciel generalnie jest chyba malkontentem.

Sorry, Djfafa, nie mogłem się powstrzymać...!

A wracając do tematu... Poniżej fragment z tego mojego artykułu o astaksantynie, w którym omawiam rolę wolnych rodników w kształtowaniu muskulatury:

Udział wolnych rodników w procesie rozwoju masy mięśniowej jest znacznie bardziej złożony i skomplikowany, i generalnie – dwubiegunowy…

W niskich stężeniach lub wysokich, ale utrzymujących się krótko (jak po treningu), ROS przekazują sygnały anaboliczne od IGF-1, aktywują liczne kinazy i czynniki transkrypcyjne, w tym znany nam czynniki NFkB. Aktywują podziały i dojrzewanie komórek satelitarnych, syntezę białek mięśniowych – kurczliwych i sygnałowych (np. hormonów tkankowych, m.in. IGF-1) – oraz produkcję i pracę mitochondriów. Aktywują też proteasomy – organelle komórkowe, oczyszczające komórki mięśniowe z białek uszkodzonych wysiłkiem. Ostatecznie sprzyjają więc regeneracji mięśni i rozwojowi masy mięśniowej, a nawet warunkują przebieg tego procesu.

Niemniej, kiedy wysoki poziom ROS utrzymuje się długotrwale, molekuły te podejmują działania przeciwstawne… Przede wszystkim same, z uwagi na bardzo wysoką reaktywność, niszą rozmaite białka, a najbardziej na ich niszczycielską aktywność wrażliwa jest teraz aktyna – ważne białko kurczliwe włókienek mięśniowych. Silnie koncentrują jony wapniowe, toksyczne w wysokich stężeniach dla komórek mięśniowych. Niszczą mitochondria oraz hamują podziały i dojrzewanie komórek satelitarnych. Nadmiernie pobudzają czynniki transkrypcyjne, inicjujące autofagię (samotrawienie), oraz znany nam czynnik NFkB, który też jest tutaj ‘podwójnym agentem’: tak jak przy umiarkowanej aktywności (pamiętamy) – sprzyja budowie mięśni, tak przy wysokiej – uruchamia program apoptozy (programowanej śmierci) i niszczy komórki mięśniowe.

Sławku - kwestię wpływu ROS i przeciwutleniaczy na adaptację wysiłkową i insulinowrażliwość rozpatrywaliśmy tutaj:

https://www.sfd.pl/Zawartość_przeciwutleniaczy_w_produktach_żywnościowych__tabela-t795987.html

Jest to ciekawe zagadnienie. Osobiście skłaniam się ku temu by nie stosować większych dawek przeciwutelniaczy okołowysiłkowo, pomimo dośc dobrze udokumentowanego (obniżającego) wpływu witaminy C na poziom kortyzolu:

https://www.sfd.pl/Witamina_C_a_kortyzol.-t808783.html

Co do autofagii to jej promowanie może mieć sporo zalet. W procesie autofagocytozy komórki pozbywają się w pierwszej kolejności bowiem "zużytych" i uszkodzonych elementów, co może mieć pewne znaczenie dla ogólnie pojętego zdrowia i ryzyka pojawienia się zmian nowotworowych.

Co do autofagii - pełna zgoda!

Też przemawiała do mnie filozofia niestosowania antyoksydantów okołotreningowo. Od jakiegoś czasu zastanawiam się jednak nad tym, czy ma to większe znaczenie, bo czy jakiś antyoksydant powstrzyma treningowy 'wybuch tlenowy', kiedy to generacja ROS wzrasta średnio 100-krotnie...?

Jeżeli znajdziesz chwilkę na przeczytanie tego arta o astaksantynie (lub chociaż fragmentu o jej właściwościach przeciwrodnikowych), to poruszam tam kwestię antyoksydacyjno-prooksydacyjnej aktywności niektórych substancji, która wydaje mi się ciekawa w kontekście rozwoju masy mięśniowej.

Tadziu - mógłbyś rozwinąć tą myśl ?

Dlaczego nie skłaniasz się do stosowania antyoks. okołotreningowo ?

Zawsze po treningu walę 2-3g wit C...

Sławku - myślę, że dość interesująca w poruszanym tutaj kontekście wydaje się treść publikacji: http://www.pnas.org/content/early/2009/05/11/0903485106.short?rss=1 - z chęcią poczytam Twój art, narazie jestem nauczeli i do internetu mam dostep z doskoku.

Pit - w powyższym linku i jednym z zamieszczonych odnosników do innych tematów na sfd prezentuję swój pogląd i uzasadniam "dlaczego

OK, dzięki, poczytam.

OK, przeanalizuję to badanko - wygląda ciekawie.

Ja ogólnie nie jestem za witaminą C w dużych ilościach. Czytałem gdzieś ostatnio (nie pamiętam gdzie), że syntetyczna witamina C może powodować powstawanie skrzepów krwi (a jeśli ludzie walą dawki 2-3g to to nie jest mało). Od tamtego momentu biorę tylko acerolę w tabsach .

Tak ok 1 g znakomicie zapobiega infekcjom, a 3-4 g bardzo przyspiesza leczenie.
Olimpu jest wyjątkowo dobra, bo micelizowana, przez co penetruje też komponenty lipidowe organizmu i utrzymuje się ponad 24 godziny.