Miesnie dwuglowe: zginanie kolana vs prostowanie w stawie biodrowym

Czy jest jakas roznica jak sie go cwiczy? Tzn czy jest to cwiczenie izolowane typu uginanie kolan w lezeniu vs np martwy ciag na prostych nogach? Oczywiscie drugie cwiczenie jest bardziej zlozone i pracuje wiecej grup miesni, ale poza tym.
Co sadzicie?

sprobuje tego mc
moj fizykoterapeuta jest dosc zajety i nie przejmuje sie za bardzo moimi szczegolami...ja staram sie inwestowac w siebie i zapobiegac kontuzjom przez to czepiam sie szczegolow...ale nie wszyscy to rozumieja. Wiem tylko ze jak mnie badal to mowil ze mam mocno spieta te powiez szeroka...do tego wlasnie stopa lekko jest odwiedziona na zewnatrz, przez to chcac nie chcac kolano przy wyskoku czy nawet biegu bedzie minimalnie sie koslawic a to jest szukanie kolejnej kontuzji na dluzsza mete moim zdaniem...Robilem wiele cwiczen na te kolano, w tym mase na czucie glebokie itp...W ktoryms momencie zaburzyl mi sie balans miesniowy i teraz chcialbym go unormowac...

jest duza roznica powodujaca w tych dwoch cwiczeniach prace dwuglowych w roznych zakresach:
-mc na prostych nogach-zakres pracy od max rozciagniecia do czesciowego napiecia-kolana proste .
-uginanie na maszynie:jakby druga polowa ruchu,nie robiona przy mc:zakres pracy:od czesciowego napiecia do maksymalnego i do tego skraca sie miesieni i przyczepy zmniejszaja odleglosc miedzy soba.

ma to wplyw na rozmieszczenie masy miesnia

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-12-17 17:17:42

Oprócz tego co kolega przedstawił, moim zdaniem robienie np. uginania nóg w stawie kolanowym czy robienie "żurawia" może niekoniecznie poprawic siłę podczas cwiczen w których następuje prostowanie stawu biodrowego np. podczas przysiadu czy martwego ciągu. Sytuacja może byc także odwrotna - wzrost siły w cwiczeniach w których dwugłowy prostuje staw biodrowy może nieznacznie poprawic siłę podczas uginania w stawie kolanowym.

glownie chodzi o wzmocnienie dwuglowego wzgledem czworoglowego. Troche zle pracuje mi rzepka ze wzgledu na zly balans miedzy tymi miesniami. Poza tym glownym celem jest ochrona kolana przez kontuzjami...Ogolnie baaardzo nie lubie cwiczen izolowanych i tak kombinuje...
Ogolnie jak czytalem artykuly to wlasnie bardziej zlozone cwiczenia pojawialy sie jako te najlepsze do wzmocnienia dwuglowych...

podchodzisz tu baaaaardzo ortodoksyjnie...:) a staw kolanowy jest bardzo skomplikowany.

po pierwsze:dwuglowy uda nie jest w stanie zrownowazyc czworoglowego,ma pewnie 1/3 a nawet 1/4 masy jego masy(foto 1, przekroj prostopadly uda- gora przod uda,dol: tyl uda)

po drugie:i cale szczescie ze tak jest,bo za silny dwuglowy kompletnie by zaklocil prace kolana a posrednio i rzepki-sciagal by bardziej na zewnatrz caly staw kolanowy(foto 2)

po trzecie:cwiczenie dwuglowego lezac na maszynie nie nazwalbym cwiczeniem izolowanym(pewnie maszyna i podparcie uda to sugeruje)
bo co to cwiczenie izoluje?dwuglowy uda?-nie...
dziala na cala mase miesni tylnej i wewnetrznej strony uda+podudzia ,do tego niektore miesnie pasa biodrowego.

mozna je jednak zastapic cwiczeniem jeszcze bardziej ogolnym,wlaczajacym do pracy miesnie grzbietu-uginanie ud z oparciem stop(dobrze sie to robi przy drabinkach lub na przyrzadzie do prostownikow grzbietu.

po czwarte:rzepka to bloczek wzmacniajacy sile czworoglowego,na jej niestabilnosc maja wplyw poszczegolne glowy czworoglowego(foto 3)paliquin o tym dokladnie pisal i duzo da przestudiowanie powyzszego zdjecia.







Zmieniony przez - masti w dniu 2011-12-18 09:08:29




Zmieniony przez - masti w dniu 2011-12-18 09:09:30

Zmieniony przez - masti w dniu 2011-12-18 12:08:09

oczywiscie wiem ze czworoglowy musi byc silniejszy od dwuglowego ale u mnie to ponoc jest za bardzo. Problem ponoc polega na tym ze rzepka jest zbyt bardzo przycisnieta do kosci, wzmocnienie dwuglowego ponoc ma pomoc.
Z tego co czytalem to wlaczenie do pracy posladkowego powoduje jeszcze wieksze napiecie w miesniu dwuglowym stad te pytania o cwiczenia bardziej zlozone.
Nie mam przyparcia bocznego w tym kolanie takze VMO jest dobrze wzmocnione, problem tkwi gdzie indziej.
Jest tez ciekaw jak mozna nakierowac rozmieszczenie masy miesnia, przeciez np w bicepsie reki nie da zrobic zeby miesien bardziej rozbudowany na dole a mniej na gorzy czy na odwrot....
Ogolnie bardzo zainteresowaly mnie te cwiczenia:






Te pierwsze napewno ciekawsze ale ciezej bedzie znalezc do tego miejsce itp

Zmieniony przez - soltys88 w dniu 2011-12-18 13:41:43

miesnie tylnej czesci uda rownowaza czworoglowy-bo oprocz biceps femoris ,sa tez bardzo silne miesnie polsciegniasty i polbloniasty oraz przewodziciel wielki.
polsciegniasty wspolgra z bicepsem f. bo ma przyciep od wewnatra uda a biceps na zewnatrz

-mozna kontrolowac rozmieszcznie masy miesnia-takze bicepsa ramienia-sa cw na glowe krotka i na glowe dluga-masa sie zwieksza w roznych miejscach
podobnie jest z dwuglowym uda-dlowa dluga(biegnie przez cale udo) pracuje przy sklonach na proste nogi najsilniej a glowa krotka(od kolana do polowy uda)pracuje przy zgieciu kolana-np na maszynie.

do tego miesnie nigdy nie pracuja rowno(sa tez rozmieszczone przestrzennie a nie tak jak widac na rys i zdjeciach a przyczepy to nie punkty geometryczne bez wymiarow) w calej masie jednej glowy-ktora czesc jest bardziej obciazona zalezy od fazy ruchu

mocno przycisnieta rzepka to nie problem-chyba ,ze smarowanie wysiada albo powierzchnie kosci i rzepki zaczynaja sie zuzywac.

masti no chyba nie uwazasz ze bede czekal az te powierzchnie zaczna sie zuzywac? trzeszczaca rzepka swiadczy o zle rozlozonych silach poszczegolnych miesni to raz, a dwa ze dwuglowy i reszta bandy z tylu uda beda chronic mi ACL.
Problem jest taki ze na silowni nie mam maszynki do uginania nog...

Próbowałeś GHR?

tak ale wolalbym cos "jednonoznego"

Skoro brak maszynki do uginania może taka wersja



A w pochyleniu będzie odpowiednikiem uginania siedząc