Trening FBW - siła stoi

mozesz - jak najbardziej.

Antos098 - uważam zakres > 15 powtórzeń - za stratę dla siły, masy, a pożytek głównie dla wytrzymałości. Jest to potwierdzone wieloletnimi doświadczeniami i metodyką sportową.

Ciekaw jestem kto to taki "w regresji dojeżdża do 30 powt" np. w MC, siadach czy WL.

Na barki to i owszem.

Nie da rady zrobić tyle powtórzeń na odczuwalnym ciężarze (% CM znikomy) - więc nie ma to sensu.

Tylko się osłabisz.

Regresja w zakresie 8-15 powt- to i owszem.

Z drugiej strony - 15-20 powtórzeń to dobre do nauki techniki dla początkującego, tu się zgodzę.

Antos098 - wrzuć jakieś zdjęcia, bo profil bogaty.


Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2011-07-16 10:47:49

Wierz mi ze dojezdzaja tu z forum hmm kiedys wstawial swoje treningi Krzych666 jak dobrze kojarze

z innych : strongmani - choc to tez zalezy od danego celu treningowego, wyzszy zakres pow nie zaszkodzi na pewno w zaden sposob, nauczy "skladac" motoryke i koordynacje do kupy. Uwazam tez ze przeliczniki procentowe w przypadku osob poczatkujacych nie zdadza egzaminu zupelnie, z tego wzgledu ze beda zbyt bardzo rozchwiane proporcje silowe to tez nie ma sensu powolywac sie na zadne procenty, ktos ma maksa 100kg to 2,5% co trening to istotnie jest 2,5kg taka zdrowa progresja ale jesli ktos ma 50kg?? to juz jest 1,25kg czyli 0,75 (wlasciwie to 0,625 na strone - ma ktos takie krazki?? zapewne niektorzy maja, ale to jest troche zgubne podejscie. Nie rozpatruj wysokiego zakresu pow jako podbudowe dla sily maxymalnej, bo pisalem ze to nie znajdzie zastosowania - natomiast dla sily "seryjnej" moze miec znaczace przelozenie, a wiec i progres - patrzac na to realnie dopiero po kilku latach mozemy stwierdzic czy chcemy budowac sile maxymalna dla okreslonych bojow czy tez moze calego ciala, bo juz troche sie poznalismy na wlasnym organizmie - a poczatki zawsze jak poczatki bardzo trudne.

Wstawialem jedna w innym temacie, moment: http://tinypic.pl/1a56brud6fs7 (innego nie posiadam)
Wymiary z profilu juz teraz nie aktualne - wczesniej za duze zatluszczenie, tak uwazam, aktualnie o te 2cm mniej, ale mi to nie przeszkadza akurat. Rowniez zrezygnowalem z WL na rzecz dipsow - bardziej wartosciowe dla mnie cwiczenie, choc niewykluczone ze powinno sie uzupelniac z WL, no ale zobaczymy co z tego wyjdzie.

Nie ma takich kozaków. Krzych robił po 20 powt. WODYN w regresji robi po 8-15 z tego co pamiętam. Też okresowo robię po 20 czy nawet po 100-120 powt. Ale w zupełnie innym celu. Ani siły, ani masy tak nie da rady robić ;)

Poręcze stawiam wyżej niż poziomą, jeśli chodzi o klatkę BTW.

@ _Knife_
W takim razie, czy mógłbyś mi podpowiedzieć na jakim zakresie powtórzeń powinienem ćwiczyć..?Zależy mi na budowaniu siły przede wszystkim... masa coś się rusza jak zacząłem jeść rzadziej ale po ok 80-100g w posiłku. Teraz to już trochę mam karuzele w głowie...ten trening który teraz robię na zakresie 20 powt na prawdę daje w kość, sam czuję że to idzie na wytrzymałość, a ćwicz już od około roku z przerwami, większość splitem i efekty
znikome były.
Aktualnie mam taki plan:

A:
Przysiad
MC
Drazek
wyciskanie skos sztangą

B:
Przysiad przedni
Wyciskanie stojac
Wioslowanie w opadzie sztangielka jednoracz (stojac! nie zadne ze wsparciem kolanem o lawke)
WL

Chciałbym mieć ( o ile to możliwe ) wszystko już wyjaśnione i być na dobrej drodze by zaczać od najbliższym treningu ćwiczyć z efektem.

Zmieniony przez - FoxXyx w dniu 2011-07-16 22:55:38

Knife nie trzeba byc kozakiem by na regresji dojechac do 30pow w ost. serii, nie licz wtedy na mega ciezary.

Foxy nie kombinuj, tylko dokladaj i cwicz sumiennie. Zalezy Ci na sile wporzadku, ale bierz pod uwage rowniez rozwoj swojej muskulatury, adaptacje organizmu pod upadek wlasciwych jednostek motorycznych itp itd - 20pow Ci krzywdy nie zrobi - zapewniam.

Knife nie trzeba byc kozakiem by na regresji dojechac do 30pow w ost. serii, nie licz wtedy na mega ciezary.

No i właśnie mówię. Ciężar < 70% CM = bez sensu trening pod względem hipertrofii.

Do autora - 6-12 POWT. Ile razy można powtarzać?

75-85% CM.

Okresowo można spróbować 12-15 powt - np. wiosłowanie, podciąganie czy mc.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2011-07-17 18:43:53

Foxy ty juz lepiej idz cwicz bo widze po kilku stronach że ten trening to ty chyba na postach przeprowadzasz.

Panowie nie chce wam przeszkadzac, sam troche mnie zainspirowałes ANTOS ale sluchajcie, zaczełem grzebac cytuje

Teoria mówi że trenowanie z cieżarem w zakresie 1-5 wywoła hipertrofie która sprawi że pracujace czesci miesni- miofibrylle, ulegna powiekrzeniu, co tłumaczy że ciezarowcy sa silniejsi niz podobnych rozmiarów kulturysci.

Tymczasem zakres powtorzen blizej 10 pozwalałby na rozrost miesni poprzez zwiekrzenie objetosci cytoplazmy i miał niewielki wpływ na wiekrzenie rozmiaru pracujacej czesci miesni, a tym samym jego siły. wierzono że trening w zakresie 10 lub mniej nie miał pozytwynego wpływu na wyniki sportowe

W niektórych starszych badaniach popierano ta teorie, mimo że w nowszych ja bagatelizowano, patrzac na zródło siły przez pryzmat układu nerwowego, łatwo zrozumiec że kulturysta przy zakresie 10-15 nie zauwazy poprawy kodowania tempa czy poprawy synchronizacji lub nie bedzie wstanie tak mocno zaangazowac czy przekształcic włokien miesniowych w szybkokurczliwe, z drugiej strony sportowcy dyscyplin siłowych i ludzie rekreacyjnie cwiczacych na siłowni uzywali podobnej ilosci powtrzen aby staz sie wiekrzymi i silniejszymi- w obu przypadakch pobrane biopsje wykazały hipertrofie włokien miesniowych!!!!!

(Bardziej prawdopodobne jest to że zarówno kulturystyczny jak i trójbojowy zakres powtorzen stymuluje hipertrofie oraz zwiekrza wpływ układu nerwowego na wzrost siły.

ps: wklejam dla ciekawosci pozdrawiam,

Trzymanie sie procentow na tym etapie jest co najmniej niewlasciwym posunieciem - liczy sie progresja liniowa bez procentow, z czasem jak juz bedzie chcial sie ukierunkowac wejdzie system procentowy - bo procenty tez trzeba miec z czego odliczac - troche prozaiczne ale jak najbardziej prawdziwe.

Co do cytatu : "Teoria mówi że trenowanie z cieżarem w zakresie 1-5 wywoła hipertrofie która sprawi że pracujace czesci miesni- miofibrylle, ulegna powiekrzeniu, co tłumaczy że ciezarowcy sa silniejsi niz podobnych rozmiarów kulturysci."

Troche na opak napisane, bowiem trening stricte silowy ksztaltuje GLOWNIE nasz uklad nerwowy a trening hipertroficzny w tym zamysle kulturystyczny GLOWNIE tkanke miesniowa - hipertrofie mamy tez 2 : sarkoplazmatyczna i miofibrylarna - pierwsza z reguly jest wynikiem izolowania danej partii, druga jest wynikiem ciezkich cwiczen zlotych, jednakze NIGDZIE nie jest napisane ze zakres 15-20pow w cw. zlotych stymuluje sarkoplazme bo to nie prawda, gdyby tak bylo to po co robic przysiady na srednich zakresach wiedzac ze nie bedzie z tego sily?? dlatego jeszcze raz powtarzam: nawet jesli uda autora bardziej reaguja na niskie zakresy, ale juz np partie wsparcia na wyzsze to bardzo NIE ROZSADNYM jest nie sprobowac wyzszych zakresow pow, ktore rowniez wzmocnia uda oraz totalnie wywinduja w gore sile partii wsparcia - slabe partie wsparcia - slaby caly boj i tego sie nie oszuka. Nie mozna patrzec jednostronnie "budujesz sile to 15-20pow nie dla Ciebie" dla maxymalnej - owszem, dla setowej, ktora rowniez jest BARDZO WAZNA jest to czesto zbawienne zeby popchnac progres do przodu - tymbardziej ze jestesmy w dziale dla poczatkujacych i czy to nie dziwne ze po kilku miesiacach lapie Cie Foxy zastoj?? tak tez sie dzieje, kiedy zacznie sie od niskich zakresow - progresja nie ma szansy sie rozwinac, oczywiscie nie mozna tez popadac w skrajnosci i zaczynac od 30-40pow bo nie na tym rzecz polega, bardzo zdrowym zakresem jest 15-20 nic ponad to.

6-12 powtórzeń.. rozumiem że robię wtedy po 4 serie wszystkiego... czy to nie za dużo dla mnie ?
Przedział 75-85% dotyczy wszystkich serii w dany ćwiczeniu czy tylko powiedzmy ostatnie 2 serie ?
Na razie robię zgodnie ze wskazówkami Antosa... ale czytając tutaj inne wypowiedzi niektórych ludzi którzy też mają sporą wiedz to już nie jestem pewien.

Zmieniony przez - FoxXyx w dniu 2011-07-17 23:03:52