Białka - PORÓWNANIA dot. szybkosci trawienia,poziomu insuliny,etc.

Ja jeszcze wrócę to problemu znalezienie optymalnej ilości białka. Czy np jeżeli na redukcji ograniczę podaż białka z 3g do 2.5 i "uzupełnię" różnice dodatkiem samej Leucyny, czy to ograniczy utlenianie Leucyny?

raczej nasili
im wiecej walisz -> tym wiecej bedzie tracone

ale moze ktos inny sie wypowie

Po przeczytaniu wszystkiego stwierdzam, że WPC jest idealnym rozwiązaniem jako uzupełnienie posiłku w białko (pod warunkiem, że jemy co 2-4h). Różnice między WPI/WPH a WPC są znikome, ale są. W związku z tym, na zbliżającym się okresie suplementacji na mase, zamierzam połączyć WPI i WPC, BCAA i EAA po treningu, na noc walnąć EGG, kazeinę, surowe jajko, chudy twaróg i oliwę. W dni bez treningu na noc same jajka i twaróg. Jako uzupełnienie posiłku (w razie potrzeby) wybiore albo tanie WPC (ostrowia, UNS, łowickie) albo jakiś tani mix (Megabol Infusion np.)

Nie piszę tego by się chwalić swoją dietą czy suplementacją, ale konkluzja jest taka, że optymalne rozwiązania we wszystkim są najlepsze, bez skrajności.

Kawał dobrej roboty, dzięki

WPI i WPC, BCAA i EAA po treningu, na noc walnąć EGG, kazeinę, surowe jajko, chudy twaróg i oliwę
ale jaki jest sens laczenia za soba tego wszystkiego

rozumiem jeszcze dosypke leucyny da bilako serwatkowego
ale zeby to mieszac ze soba
po co?
ten czas czy amplituda poziomu aminokwaow - tj. roznica - naprawde jest znikoma!
wiec nie wiedze sensu laczenia eaa z bialkiem
tymbardzije - jesli nie kupisz juz mixu (!) no chyba ze to jest mix - to nie wiedze sensu kupowania wpc,wpi i wph oddzielnie

dobry produkt dobrej jakosci dobrej firmy
i czy to bedzie wpc,wph czy wpi - nie ma az tak istatnej roznicy!
wazne aby bylo to bialko dobrej jakosci od pewnej firmy
a nie jakis krzak na aalegro podajact ze to wpi z 50% zawartoscia laktozy!

Mówię tylko o białkach markowych, powiedzmy, że najgorsze co biorę do ręki to Megabol, łowickie i ostrowia, choć i tak żadko. Jeśli chodzi o WPI to Olimp pójdzie. Dlaczego to łącze? Cóż Carbo i białko jako podstawa dla anabolicznego okna, do tego dorzucam BCAA i ewentualnie EAA (ale tu się jeszcze zastanawiam). Wszystko po to, aby w takim szejku zastosować teorię "dużych dawek BCAA". W praktyce chce by wyglądało to tak: CarboPlusLeucine 50g (mamy tu 5g. leucyny), Odżywka WPI/WPC/WPC 25g, odżywka WPI 10g, BCAA 5g

Dlaczego na noc łączę EGG i kazeinę, czasem jeszcze z pożywieniem? Cóż ten aminogram, choć tylko trochę lepszy, ale zawsze lepszy...A poza tym skoro mnie stać posiadać po 1 puszce z każdego rodzaju białka to czemu tego nie łączyć? Już raz napisałem w innym wątku. Nie patrzcie na mnie jak na młodziaka, co z trudem potrafi uzbierać 200zł na odżywki. Jeśli jest uzasadnienie takiego postępowania, to czemu by nie? No chyba, że macie jakieś silne argumenty co mnie wyprowadzą z błędu. (choć EGG i kazeina już są kupione)

PS. skoro taki mix białek jest tylko trochę lepszy to czemu na runku obserwuje się tendencję do mixów, aniżeli pojedynczych źródeł? Ja wolę sam zrobić mixa, bo mam podejrzenie, że jak pisze mix WPI, WPC i białka pszenniczego to ze względu na koszty najwięcej jest tego ostatniego, a mało kto podaje to tak szczegółowo w składzie.

są badania, które wskazują, że rezultaty kazeiny i serwatki spożytej w okolicy treningu są takie same jeśli chodzi o końcowy rezultat w postaci syntezy białek (MuscleProteinSynthesis):

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21045172
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15570142

pasuje to do obrazu mojego kolegi, który ma całkiem niezłą masę mięśniową, jadąc praktycznie na samym twarogu i mleku 3,2% przez parę miesięcy.


Zmieniony przez - cykloop w dniu 2011-05-08 21:23:51

co do kazeina vs bialko serwatkowe:


na poczatek takie pytanie:

-co ma wplyw na szybkosc syntezy (MPS)?

kazeina nie powoduje takiego wyrzutu (poziomu) aminek we krwi!



zarowno wszystkich eaa - a jakie powoduja synteze?
rowniez luecyny - jaki aminokwas jest najwazniejszy?


kazeina nie powoduje takiego poziomu insuliny - miedzy innymi z powodu punkt pierwszego




suma sumarum:
kazeina nie powoduje takiego wplywu na wzrost szybkosci syntezy bialke miesniowuch





aby nastapila synteza bialek miesniowych - maxymalne tempo ! - musi byc wysoki poziom aminokwasow we krwi -> most important thing
poizom inusliny nie jest az taki wazny
jest - ale jesli chodzi o synteze juz male poziomy insu ja gwarantuja/zezwalaja

decydujaca role odgrywa poziom aminokwasow we krwi!
ich ilosc i sklad!


ktos napisze ze jest hydrolizat kazeiny jeszcze na przyklad
teraz porownajmy roznice miedzy WHC a WPC
a poznije porownajmy ceny
a na koniec wlozmy to w normalne zycie czyli srednio 5-6poislkow w ciagu dnia!

jesli spozywamy 2-3poislki przed treningiem
do tego dochodzi jakas suplemnetacji przed/na treningu
ten rodzaj bialka zaraz po nie bedzie juz taki istotny
oczywiscie nadal lepszym wyjsciem bedzie szybkie bialko
nadal liczy sie predkosc
ale musimy pamietac jesli cos jedlismy - jakies zrodlo bialko
mieso/jajka/twarog - ono jeszcze sie trawi nawet jesli zjedlismy 5h wczesniej!



Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-05-08 22:01:33

nadmiar bialka zostanie utleniony
nie ma opcji zamienienia go w fat - wedlug najnowszych badan - masz te badania, ciekawi mnie wyjaśnienie tej zależności. Np niektore aminokwasy mogą byc metabolizowane do związków pośrednich cyklu Krebsa, a te przecież mogą być donorem NADPH2 do syntezy kwasów tłuszczowych, bądź też mogą zostać zamienione na glukozę... I tak się właśnie dzieje.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2011-05-09 00:27:16

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2011-05-09 10:23:00

gdzies to przeczytalem
chyba na wikipedii

a linki juz nie dzialaja

ed.
"Jednakże aktualne opracowania biochemiczne dowodzą, że proces wytwarzania glukozy z aminokwasów to tzw. "jałowy cykl substratowy", czyli ujmując lakonicznie – ilość energii, którą musi zaangażować organizm w skomplikowaną przemianę aminokwasów w glukozę, jest dokładnie taka sama, jaką uzyska ze spalania wytworzonej glukozy."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dieta_bogatobiałkowa

niestety daleko mi do rozlozenia aminokwasow od spozycia do pozyskania glukozy czy tez zamienienia w fat


wiem ze sie da - ale ile energi bedzie potrezbowal na to juz nie wiem

podawali linki do wykladow
http://pl.wikipedia.org/wiki/Oddychanie_komórkowe

ale widze te tu tez pozmieniali bo wczesnije byly skany tylko!

tak wiec nie wiem ocb

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-05-09 02:18:54

solaros - gdyby proces pozyskiwania glukozy z aminokwasów był jałowy - to by nie zachodził. Natura w drodze ewolucji eliminuje jałowe cykle przemian metabolicznych dość sprawnie. Glukoneogeneza, a zwłaszcza cykl glukozowo-alaninowy jest przykładem dość sprawnych przemian metabolicznych mających na cyklu pozyskiwanie energii z aminokwasów.

Sceptycznie podchodzę do informacji z wikipedii, wielokrotnie natykałem się tam na nieprawdziwe lub nieścisłe dane.