6-OXO - moje uwagi.

Roid. Amerykańscy autorzy, szczególe 2-go ligowi, znani są z mieszania w nomenklaturze. Jakbyś miał jakiegoś linka, to chętnie bym poczytał. Gdyż - jak mówię - wszystko to nie zgadza mi się z oficjalną wiedzą podręcznikową. Poza wyznaczeniem Ki - też budowa wszystkich tych związków wskazuje, że powinny to być odwracalne inhibitory aromatazy. Ale - może się mylę...

Studies on aromatase inhibition with 4-androstene-3,6,17-trione: Its 3β-reduction and time-dependent irreversible binding to aromatase with human placental microsomes


Mitsuteru Numazawa, a, Masachika Tsujia and Ayako Mutsumia

aTohoku College of Pharmacy, 4-1 Komatsushima-4-chome, Sendai 983, Japan

Received 20 January 1987. Available online 16 December 2002.
Abstract

The metabolism of 4-androstene-3,6,17-trione (AT), previously described as a suicide substrate for aromatase, and its irreversible binding to aromatase were studied by using human placental microsomes. AT was rapidly converted into 3β-reduced metabolite (3-OHAT) with an enzyme other than aromatase in the microsomes in the presence of NADPH under either aerobic or anaerobic conditions. The conversion was efficiently prevented by a steroid 5α-reductase inhibitor. 3-OHAT was characterized as a competitive (Ki = 6.5 μM) and irreversible inhibitor of aromatase. Both 14C-labeled AT and 3-OHAT were demonstrated to be irreversibly bound to aromatase probably through a sulfur atom of the enzyme in time-dependent manners in the presence of NADPH, being accompanied with time-dependent losses of the enzyme activity. It was shown that the process of an apparent time-dependent loss of aromatase activity caused by AT even under conditions allowing its 3β-reduction should principally depend on the action of the parent inhibitor AT itself and not on that of the metabolite 3-OHAT.

Imho troche to zagmatwane zwlaszcza stwierdzenie ze "3-OHAT was characterized as a competitive (Ki = 6.5 μM) and irreversible inhibitor" hehehe Ale suma sumarum wychodzi ze koncowo jest to inhibitor nieodrwracalny.

Ja sie nie upieram bo pewnie wiedza to mi DUZO brakuje do Ciebie ale dobra dyskusja i merytoryczna nie jest zla i powinna uczyc

Roid. Jasne... Jak gdzieś napisałem: dyskutując na forum - tworzymy spektakl, którego "widzami" są inni czytelnicy.

To nawet nie amerykańscy, tylko japońscy koledzy. Ale wszystko OK! Wszystko się zgadza. Już się dogrzebałem w mądrych książkach i już wiem - skąd bierze się nieporozumienie...

Inhibitory aromatazy, pochodne androstendionu, to głównie inhibitory samobójcze (jak zresztą - słusznie napisałeś). W ich przypadku - sprawa wygląda następująco:

Inhibitor kompetycyjny wiąże się z enzymem - odwracalnie i konkurencyjnie do substratu. Ale sam bierze jednocześnie udział w reakcji enzymatycznej, przekształcając się w produkt, który jest już - z kolei - inhibitorem nieodwracalnym. Dlatego właśnie - można wyznaczyć dla tych inhibitorów Ki (stałą reakcji odwracalnej), pomimo że - de facto - są to inhibitory nieodwracalne.

Nie wiem, czy udało mi się to jasno wytłumaczyć?...

a 6-oxo ma jakiekolwiek właściwości anaboliczne ?

dokładnie to po co go brać??

- podnosi maxymalnie poziom testosteronu
- obniża poziom estrogenu
- doskonały na redukcje aby pozbyć się wody podskórnej
- przyczynia się do szybszego spalania tłuszczu
- ubija mięśnie
+ coś tam jeszcze

w sumie to tyle, ale robi to dużo efektywniej
niż tradycyjne suple tego typu , dlatego tyle kosztuje

Dla mnie jasne :)
Koncowka z tego badania pokazuje jednak ze blokada aromatazy jest glownie spowodowana przez AT a nie przez jego metabolit 3-OHAT


Ogolnie z praktyki to srednio slabo to blokje aromatyzacje imho i slabo zbija estro. Obecnie testuje formestane i to jest niebo a ziemia. Tak samo 1,4,6-androstatriene-3,17-dione (ATD) dziala duzo lepiej jesli celem jest blokada estrogenu.

Zmieniony przez - Roid_rage w dniu 2009-09-07 18:56:04

Produkty reakcji inhibitora z aromatazą zachowują się często niekonwencjonalnie. Ale zostawmy te dywagacje. W opinii chemii bioorganicznej - projektowanie inhibitorów enzymów to temat wyjątkowo niewdzięczny i skomplikowany.

A co do właściwości anabolicznych pochodnych androstendionu - to na ogół zachowują one powinowactwo do receptorów androgenowych, na poziomie ok. 20% aktywności testosteronu.

Który ze związków jest tym prawdziwym 6-OXO?
1) 4-androstene-3,6,17-trione
2) 4-etioallocholen-3,6,17-trione
3) 3,6,17-Androstenetrione
4) 17b-hydroxy-adrenosterone

Zmieniony przez - Kreatynek w dniu 2009-09-30 20:48:45

Sprawdzę, bo z głowy nie pamiętam. Chyba, że Roid...