HST w polaczeniu z CKD/TKD - Kanarek podsumowanie.

Dieta : CKD (ktora zgdnie z namowa joggera zamienila sie pozniej w TKD choc i tak nie przestrzegalem jej za dlugo)
Ilosc tluszczu : ok. 200g / dzien (w pozniejszych okresach nawet mniej)
Bialko : ok.160g / dzien
Weglowodany : ponizej 20g / dzien (w pierwszych 2 tyg, pozniej ponizej 30g)
Czas diety : 4 tygodnie
Waga startowa : 85-86kg
Waga koncowa : 80kg
Startowy Pas : 87-88cm
Koncowy Pas : ok.80-81cm
Trening : HST (cykl 10 i 5)
Cwiczenia aerobowe : (wykonywane na czczo + kofeina na 25-30min przed)
1 tydz : 3x30-35min
2 tydz : 4x40min
3 tydz : 5x50-60min
4 tydz : 6x60min

Cele:
Glownym celem byl spadek tluszczu oraz problemu cellulitisowego ktory sie zaczal pojawiac - wokol pasa co udalo mi sie usiagnac posrednio Diete zaczalem w Piatek - ograniczajac coraz bardziej weglowodany przez weekend aby szybciej wejsc w ketoze podczas 1 tygodnia diety. Nie sprawdzalem czy ketoza jest czy nie bo uwazam ze nie trzeba zreszta nie stac mnie na paski Zalezalo mi na jak najwiekszym spadku subcutaneous fat czyli tluszczu podskornego.
Obserwacje :
Podczas pierwszych dni diety co jest normalnym zjawiskiem - osiagnalem widoczny spadek objetosci miesni w zwiazku ze spadkami wody i glikogenu z ustroju. Waga spadla ok. 2-3kg ale jak juz wiemy to tylko woda W pierszych 2-3 dniach diety - co rowniez jest schematyczne - mialem duzy pociag do slodyczy (ogolnie do cukrow) - szczegolnie po treningu kiedy organizm domaga sie uzupelnienia glikogenu. Na szczescie jednak - przetrwalem W pierwszym tygodniu zrobilem 2 dniowe ladowanie - w pierwszy dzien zjadlem ok. 500-600g ww i zauwazylem szybki wzrost wody w organizmie wiec za porada Binia - ograniczylem ich spozycie w dniu nastepnym. Nastepne ladowanie przeprowadzilem w nastepny weekend ale juz tylko w niedziele i ilosc ww ograniczylem do okolo 400g- bez widocznych wzrostow poziomu wody W 3 tygodniu nie przeprowadzilem ladowania weekendowego lecz jednodniowe gdzies w srodku tygodnia i mozna powiedziec ze bylo to mini-ladowanie (ok.80g ww) przedtreningiem i po (a wiec zgodnie z zalozeniami TKD).
Od tamtego czasu nie ladowalem ww. Stwierdzilem ze aby wzmocnic ostatnie dni rzezby - nie bede ladowal i zwieksze aeroby (co uczynilem - 6x/tydzien/60min). W ostatnim tygodniu nie wykonywalem juz cwiczen silowych (niestety) jako ze chcialem przeprowadzic SD przed nastepujacym po rzezbie kolejnym cyklem HST. Byc moze to bylo bledem
Ogolnie moja waga spadla do ok. 80kg ale pas widocznie zmalal i pojawily sie miesnie brzucha. Takze cellulitis ulegl duzej poprawi choc niepowiem ze po bokach przy zgieciu ciala nadal jest widoczny (oczywiscie o wiele mniej ale jednak). Jesli chodzi o spadki miesniowe - zauwazylem - dosyc spore w porownaniu z dieta ww (co wiaze sie tez posrednio z woda i glikogenem na takiej diecie). Ogolnie jednak zauwazylem mniejsze niz na "normalnej" rzezbie - spadki tluszczu podskornego na ktorym tak bardzo mi zalezalo. Byc moze czas diety jest za maly aby doszlo to tak widocznych efektow ale jednak liczylem na wiecej (w porownaniu z polaczeniem tluszczowej z cwiczeniami typowo na rzezbe).

Ogolnie jestem za polaczeniem redukcji z tradycyjnym treningiem "na rzezbe". Byc moze popelnilem bledy podczas HST i redukcji ale w porownaniu do tradycyjnego treningu i redukcji - odczucia sa in minus.

Prosze o komentarze dot. diety i treningu oraz wasze spostrzezenia (jesli ktos wykonywal HST i CKD/TKD, Tyka - zapraszam )


ps. Po konsultacji z joggerem - padlo stwierdzenie ze przy HST lepszym rozwiazaniem bylaby dieta TKD ze wzgledu na neoglukogeneze potreningowa - i wiazace sie spadki miesniowe mogace wystapic na CKD ze wzgledu wlasnie na straty glikogenu po treningu etc. Niestety sprawdzilem TKD tylko przez tydzien i to niecaly - i rzucilem - bowiem nie widzialem dlaszego sensu stosowania - szczegolnie ze czas mojej redukcji byl ograniczony do 4 tyg.
Jesli ktos przechodzil HST i TKD prosze o komentarze

Biniu - zapraszam do skomentowania
pozdrawiam

Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Alternatywna Droga

hmm coz mam powiedziec, nie robiles prztypadkiem zdjec przed i po ??
patrzac na obwod pasa to wynik miensiecznej diety jest rewelacyjny
nie wiem jakie byly twoje oczekiwania
co do roznic miedzy CKD a TKD a HST
nigdzie nikt nie forum HST nie mial podobnego problemu wiec zakladam ze nie ma to wiekszego (praktycznego znaczenia) dla koncowego skutku diety
Bryan Haycock o ile sie nie myle rowniez stosuje diete niskoww przed latem, ale nie podawal konkretnej odmiany
1. skakales po paru dietach w tym krotkim okresie czasu
2. nie piszesz o ew. spadku miesni (realnym nie glikogenu)
3. okrees diety byl krotki a efekty rewelacyjne w miom odczuciu
4. dyskutujmy dalej ....

ja stosuje od dawna HST i NHE i to jako asowa i jako 'diete'
u mnie to wymaga czasu wiec nie daje sobie miesiaca


Fakty, nie mity - stan wiedzy na rok 2003
'Alternatywna Droga'

Zmieniony przez - Biniu w dniu 2003-06-05 15:25:08

hmm coz mam powiedziec, nie robiles prztypadkiem zdjec przed i po ??
NIESTETY - ALE MAM ZA TO ZDJECIA SPRZED ROKU

patrzac na obwod pasa to wynik miensiecznej diety jest rewelacyjny
nie wiem jakie byly twoje oczekiwania
JAK JUZ PISALEM - OSIAGNALEM MNIEJW IECEJ CO CHCIALEM JESLI CHODZI O PAS WIEC TUTAJ JEST OK JESLI CHODZI O REZULTATY

co do roznic miedzy CKD a TKD a HST
nigdzie nikt nie forum HST nie mial podobnego problemu wiec zakladam ze nie ma to wiekszego (praktycznego znaczenia) dla koncowego skutku diety
Bryan Haycock o ile sie nie myle rowniez stosuje diete niskoww przed latem, ale nie podawal konkretnej odmiany
TUTAJ PODSTAWA MOICH ROZWAZAN BYLA ROZMOWA Z JOGGEREM W KTOREJ STWIERDZONE ZOSTALO ZE NA HST DOBRZE BYLOBY ZASTOSOWAC TKD JAKO ZE NA CKD POTRENINGOWA NEOGLUKOGENEZA ZA BARDZO WPLYWALABY NA SPADKI MIESNIOWE. TYLKO TAKI ARGUMENT MOGE WYSUNAC

1. skakales po paru dietach w tym krotkim okresie czasu
NIE WYDAJE MI SIE - TRZYMALEM SIE TYLKO CKD I W PENYM MOMENCIE WSZEDLEM NA TKD ALE ZARZUCILEM JA. LADOWANIA ZGODNIE Z CKD/TKD WIEC WIDZE TUTAJ TYLKO 2 RODZAJE DIET. RACZEJ STARAM SIE TRZYMAC JENDEGO NIZ SKAKAC I SPRAWDZAC PO 2 DNIACH CZEGO INNEGO (POZDRWIENIA DLA PAKOWAC )

2. nie piszesz o ew. spadku miesni (realnym nie glikogenu)
NIE NAPISALEM TO FAKT. MIERZYLEM POZIOM TKANKI TLUSZCZOWEJ TYLKO ALE CHODZILO MI BARDZIEJ O ROZNICE POMIEDZY TRADYCYJNYM TRENINGIEM NA RZEZBE A HST I MOICH ODCZUCIACH NA TEN TEMAT.

3. okrees diety byl krotki a efekty rewelacyjne w miom odczuciu
JESLI CHODZI O SAM TLUSZCZ (PAS) TO EFEKTY UZNALEM ZA DOBRE LECZ JAK JUZ MOWILEM - CHCIALEM POROWNAC HST+CKD Z TRADYCYJNYM PODEJSCIEM DO TRENINGU. NIE WIEM JAK MAM ODNIESC WZYSTKO DO PODSKORNEGO TLUSZCZU BO WYDAJE SIE ZE SCHUDLEM W WIEKSZOSCI WLASNIE W PASIE (CHYBA TRZA SIE CIESZYC ) ALE POZIOM TEGO TLUSZCZU NA RAMIONACH CZY NOGACH NIE JEST ZA DOBRY. BYC MOZE WIAZE SIE TO Z BRAKIEM GLIKOGENU A CO ZA TYM IDZIE - TAKIM A NIE INNYM "WYGLADEM" MIESNI ALE ZOBACZYMY. O TYM POINFORMUJE POZNIEJ (KIEDY SPOWROTEM WEJDE NA WYSOKIE WW )

4. dyskutujmy dalej ....
Z MILA CHECIA

pytanie - co sadzisz o "szokowaniu" organizmu poprzez gwaltowne wejscie na wysokie ww i niskie tluszcze (teoretycznie lipoliza powinna jeszce trwac a odbuduje zapasy glikogenu oraz zwiksze anabolizm). Takie rozwiazanie zaproponowal Jogger i sie zgodzilem jako ze widze w tym sens - ale chcialbym uslyszec Twoje zdanie na ten temat. Z tego co mi wiadomo - przejscie "umyslowo-organizmowe" na lipolize trwa okolo 2 tyg (w skrajnych przypadkach 3 tyg) dlatego teoretycznie zaleca sie pierwsze 2 tygodnie bez ladowania ww (lub z jednodniowym)... ale tyle samo mniej wiecej trwa stan przejscia z lipo- na glikolize ... i to jest moim celem w tym wypadku co sadzisz ?
ja stosuje od dawna HST i NHE i to jako asowa i jako 'diete'
u mnie to wymaga czasu wiec nie daje sobie miesiaca





Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Alternatywna Droga

UTAJ PODSTAWA MOICH ROZWAZAN BYLA ROZMOWA Z JOGGEREM W KTOREJ STWIERDZONE ZOSTALO ZE NA HST DOBRZE BYLOBY ZASTOSOWAC TKD JAKO ZE NA CKD POTRENINGOWA NEOGLUKOGENEZA ZA BARDZO WPLYWALABY NA SPADKI MIESNIOWE. TYLKO TAKI ARGUMENT MOGE WYSUNAC

musze wiecej poszukac dlazcego tak twierdzil jogger wwiem ze w moim przypadku 3*2 trening w tygodniu ilosc ww bylaby duza, tak ze nie wchodzilbym w ketoze (to ze ona ma niewiele do rzeczy to inna sprawa, ale to juz wiesz)

1. skakales po paru dietach w tym krotkim okresie czasu
NIE WYDAJE MI SIE - TRZYMALEM SIE TYLKO CKD I W PENYM MOMENCIE WSZEDLEM NA TKD ALE ZARZUCILEM JA. LADOWANIA ZGODNIE Z CKD/TKD WIEC WIDZE TUTAJ TYLKO 2 RODZAJE DIET. RACZEJ STARAM SIE TRZYMAC JENDEGO NIZ SKAKAC I SPRAWDZAC PO 2 DNIACH CZEGO INNEGO (POZDRWIENIA DLA PAKOWAC )

co nie zmienia faktu dwoch diet o troche innej konstrukcji w ciagu 4 tygodni srednia sam sobie wilicz mature juz masz zdana

2. nie piszesz o ew. spadku miesni (realnym nie glikogenu)
NIE NAPISALEM TO FAKT. MIERZYLEM POZIOM TKANKI TLUSZCZOWEJ TYLKO ALE CHODZILO MI BARDZIEJ O ROZNICE POMIEDZY TRADYCYJNYM TRENINGIEM NA RZEZBE A HST I MOICH ODCZUCIACH NA TEN TEMAT.

co rozumiesz pod pojeciem 'TRADYCYJNYM TRENINGIEM NA RZEZBE'

3. okrees diety byl krotki a efekty rewelacyjne w miom odczuciu
JESLI CHODZI O SAM TLUSZCZ (PAS) TO EFEKTY UZNALEM ZA DOBRE LECZ JAK JUZ MOWILEM - CHCIALEM POROWNAC HST+CKD Z TRADYCYJNYM PODEJSCIEM DO TRENINGU. NIE WIEM JAK MAM ODNIESC WZYSTKO DO PODSKORNEGO TLUSZCZU BO WYDAJE SIE ZE SCHUDLEM W WIEKSZOSCI WLASNIE W PASIE (CHYBA TRZA SIE CIESZYC ) ALE POZIOM TEGO TLUSZCZU NA RAMIONACH CZY NOGACH NIE JEST ZA DOBRY.

kazdy traci tluszcz w innej kolejnosci, choc z reguly idzie od gory

BYC MOZE WIAZE SIE TO Z BRAKIEM GLIKOGENU A CO ZA TYM IDZIE - TAKIM A NIE INNYM "WYGLADEM" MIESNI ALE ZOBACZYMY. O TYM POINFORMUJE POZNIEJ (KIEDY SPOWROTEM WEJDE NA WYSOKIE WW )

tylko ty (nie majac zdjec) mozesz oceniec czy starciles miesnie (sily nie ubylo??)

pytanie - co sadzisz o "szokowaniu" organizmu poprzez gwaltowne wejscie na wysokie ww i niskie tluszcze (teoretycznie lipoliza powinna jeszce trwac a odbuduje zapasy glikogenu oraz zwiksze anabolizm). Takie rozwiazanie zaproponowal Jogger i sie zgodzilem jako ze widze w tym sens - ale chcialbym uslyszec Twoje zdanie na ten temat. Z tego co mi wiadomo - przejscie "umyslowo-organizmowe" na lipolize trwa okolo 2 tyg (w skrajnych przypadkach 3 tyg) dlatego teoretycznie zaleca sie pierwsze 2 tygodnie bez ladowania ww (lub z jednodniowym)... ale tyle samo mniej wiecej trwa stan przejscia z lipo- na glikolize ... i to jest moim celem w tym wypadku co sadzisz ?

1. KROTKIE LADOWANIE DUZA ILOSCIA WW MA SENS MOZNA PRZYSWOIC DUZE ILOSC WW
2. W DLUZSZYM SAM POMYSL, SKORO NIE MA DOSTEPNYCH JUZ TLUSZCZY, WW JEST PELNO TO CO MYSLISZ ZE PO WYSYCENIU MIESNI I WATROBY ORGANIZM NIE BEDZIE WYKORZYSTYWAL WW TYLKO DALEJ BEDZIE CZERPAL Z TLUSZCZU WLASNEGO (CHOC JUZ JEST GO MNIEJ I JEST LEPIEJ CHRONIONY)??
JA WATPIE, ALE NIE SPOTKALEM SIE DOTAD Z TAKIM PYTANIEM WIEC KOMBINUJE

Fakty, nie mity - stan wiedzy na rok 2003
'Alternatywna Droga'

tak BTW towj wyjsciwy poziom kalorycznosci - przyblizony jest okolo 1900-2250 kcla ty jadles 2520 kcal wiec ...

Fakty, nie mity - stan wiedzy na rok 2003
'Alternatywna Droga'

musze wiecej poszukac dlazcego tak twierdzil jogger wwiem ze w moim przypadku 3*2 trening w tygodniu ilosc ww bylaby duza, tak ze nie wchodzilbym w ketoze (to ze ona ma niewiele do rzeczy to inna sprawa, ale to juz wiesz)
ROZUMIEM STARALEM SIE TO ODNIESC DO MOJEGO PRZYPADKU DLATEGO WLASNIE
------------------
co nie zmienia faktu dwoch diet o troche innej konstrukcji w ciagu 4 tygodni srednia sam sobie wilicz mature juz masz zdana
OK NIECH CI BEDZIE MOIM ZDANIEM DIETY TE NIE SA TAK ODLEGLE OD SIEBIE ALE ...TO JUZ DLUZSZA HISTORIA I OSOBNY ARTYUL JAK WIESZ WIUEC NIE ZAJMUJMY SIE TYM TUTAJ TERAZ.
------------------
co rozumiesz pod pojeciem 'TRADYCYJNYM TRENINGIEM NA RZEZBE'
WIEDZIALEM ZE O TO ZAPYTASZ
CHODZILO MI O WIEKSZA ILOSC POWTORZEN KROTSZE PRZERWY IMEDZY SERIAMI ITP - WIESZ O CO MI CHODZILO CHOLERA NO
NIE TWIERDZE ZE JEST TO LEPSZE ALE PO PROSTU ODCZUCIA SA INNE.
------------------
kazdy traci tluszcz w innej kolejnosci, choc z reguly idzie od gory
NO WLASNIE - IDZIE OD GORY ZAZWYCZAJ A Z TEGO CO WIEM SA 3 RODZAJE "TRACENIA" TLUSZCZU...A JA NIE PASUJE DO ZADNEGO WIADOMO ZE TO TYLKO TEORIA I NIKOGO NIE DA SIE DOPASOWAC DO JEDNEGO SCHEMATU (PODOBNIE JAK Z BUDOWA EKTO ENDO ITP.) ALE TO TYLKO JAKO CIEKAWOSTKE PODAJE.
------------------
tylko ty (nie majac zdjec) mozesz oceniec czy starciles miesnie (sily nie ubylo??)
SILY UBYLO TROCHE ALE MYSLE ZE TO TYLKO EFEKT BRAKU GLIKOGENU (W MOIM ODCZUCIU) I OCZYWISCIE ZGODZE SIE SIE Z TWIERDZENIEM ZE TYLKO JA MOGE STWIERDZIC TAKI STAN RZECZY ALE... STWIERDZAM ZE TROCHE TEGO UBYLO W POROWNANIU Z "TRADYCYJNYM" (NIE CZEPIAJ SIE ) TRENINGIEM JEST ROZNICA WIDOCZNA.
-------------------
1. KROTKIE LADOWANIE DUZA ILOSCIA WW MA SENS MOZNA PRZYSWOIC DUZE ILOSC WW
2. W DLUZSZYM SAM POMYSL, SKORO NIE MA DOSTEPNYCH JUZ TLUSZCZY, WW JEST PELNO TO CO MYSLISZ ZE PO WYSYCENIU MIESNI I WATROBY ORGANIZM NIE BEDZIE WYKORZYSTYWAL WW TYLKO DALEJ BEDZIE CZERPAL Z TLUSZCZU WLASNEGO (CHOC JUZ JEST GO MNIEJ I JEST LEPIEJ CHRONIONY)??
JA WATPIE, ALE NIE SPOTKALEM SIE DOTAD Z TAKIM PYTANIEM WIEC KOMBINUJE

dlatego pytalem - bo zastanawail mnie fakt wysokiej podazy ww a jak wiemy obydwaj - organizm lubi czerpac energie z najbardziej doste[pnego zrodla a tutaj te role odgrywaja wlasnie ww. dlatego pytalem wlasnie Nie twierdze ze tak bedzie jak wyzej pisalem - ale chcilabym uzyskac jakas rzeczowa odpowiedz ...czas poszukac badan na ten temat. Ciekawi mnie jedynie teza - niskiej podazy tluszczy i wysokiej ww w takich ilosciach jednak aby dieta pozostala na redukcyjnym poziomie. Ciekawe jak organizm zareagowalby podczas takiego "przejscia" z lipo- do glikolizy. Czy nadal czerpalby energie z tluszczy (choc nie wydaje mi sie) czy jednak jego PODSTAWOYM zrodlem energi bylyby tylko ww

ps. ciekawa dyskusja



Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Alternatywna Droga

tak BTW towj wyjsciwy poziom kalorycznosci - przyblizony jest okolo 1900-2250 kcla ty jadles 2520 kcal wiec ...
TEORETYCZNIE - ALE JA MNIEJ WIECEJ ZNAM SWOJE ZAPOTRZEBOWANIE ZRESZTA WYLICZYLEM ZE TAKA ILOSC BEDZIE ODPOWIEDNIA I W GRUNCIE RZECZY WIDZISZ EFEKTY
ZRESZTA ZASZYTOWE ROZPISKI ILOSCI TLUSZCZY/BIALKA/WW SA NICZYM W POROWNANIU Z PRAKTYKA (ZDAZALO SIE ZE JADLEM MNIEJSZA ILOSC TLUSZCZY W CIAGU DNIA - NAWET O WIELE MNIEJSZA, JESLI CHODZI O BIALKO TO TRZYMALEM ZAWSZE POZIOM 1,5-2G/KG)

hmmm ale troche prawdy w tym jest teraz waze okolo 80kg i chce przejsc na wysokoww wiec obliczylem sobie mniej wiecej tak:
tluszcze (20%) - ok.60g / dzien
ww - ok.450g
bialka - 160g
co daje mi 540kcal+1800kcal+640kcal = ~2940kcal co wydaje mi sie za mala iloscia (glownie zwiekszylybym ilosc ww lub zdrowych tluszczy) no ale zobaczymy
co myslisz na ten temat ? teoria to teoria ale jednak praktyka co innego pokazuje


Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Alternatywna Droga

1. czy porownujesz diete ckd /hst z dieta ckd/tradycyjny trening ??

2. zakladasz ze lesza byla by ta druga kombinacja (ilosc tluszczu/miesni)??

3. 'Z tego co mi wiadomo - przejscie "umyslowo-organizmowe" na lipolize trwa okolo 2 tyg (w skrajnych przypadkach 3 tyg)'

wystarczy u niekorych 5 dni dwa tygodnie sa bezpieczna granica

4. co do przybierania to znasz moje zdanie 33* waga ciala jako start plus 500 kcla co 2 tygodnei i obserwowoac efekty reszte znasz
2g bialka min 25-30% ze zdrowych tluszczy, ww powyzej 100g dziennie, reszta to preferencje
5. moze paleo jak bedzie mial czas looknie i mu sie cos skojarzy z przestaiwniame organimu w te i back ja postaram sie poszukac czegos jutro

Fakty, nie mity - stan wiedzy na rok 2003
'Alternatywna Droga'

1. czy porownujesz diete ckd /hst z dieta ckd/tradycyjny trening ??
TAK - TAKI MIALEM ZAMIAR
=============================
2. zakladasz ze lesza byla by ta druga kombinacja (ilosc tluszczu/miesni)??
NIE WIEM - POSATRAM SIE DOSWIADCZYC NA SOBIE OBYDWA SPOSOBY ALE TO W POZNIEJSZYM TERMINIE (PRZYSZLY ROK ). BYLEM JUZ NA OBYDWU I WIZUALNIE LEPSZE EFEKTY MIALEM NA TRADYCYJNYM (TRAL TROCHE DLUZEJ ALE JEDNAK).
=============================
3. 'Z tego co mi wiadomo - przejscie "umyslowo-organizmowe" na lipolize trwa okolo 2 tyg (w skrajnych przypadkach 3 tyg)'
wystarczy u niekorych 5 dni dwa tygodnie sa bezpieczna granica
OK CZYLI MOZEMY POWIEDZIEC ZE TAKI SZOK DLA ORGANIZMU JAKIM BEDZIE PRZEJSCIE NA WYSOKIE WW TEORETYCZNIE MOZE ZADZIALAC TAK JAK MOWIL JOGGER NAJWYZEJ KILKA DNI O ILE WOGOLE. TEORETYCZNIE MOWIE .
=============================
4. co do przybierania to znasz moje zdanie 33* waga ciala jako start plus 500 kcla co 2 tygodnei i obserwowoac efekty reszte znasz
2g bialka min 25-30% ze zdrowych tluszczy, ww powyzej 100g dziennie, reszta to preferencje
WIEM WIEM ZNAM TO WSZYSTKO. DAWNO TO POZNALEM, JESZCE ZA CZASOW PIERWSZEJ KADENCJI NASZEGO PREZYDENTA
=============================
5. moze paleo jak bedzie mial czas looknie i mu sie cos skojarzy z przestaiwniame organimu w te i back ja postaram sie poszukac czegos jutro
POCZEKAM ...MAMY CZAS


Jak jesz - tak zyjesz
Wiedza to podstawa
Alternatywna Droga

1. czy porownujesz diete ckd /hst z dieta ckd/tradycyjny trening ??
TAK - TAKI MIALEM ZAMIAR

czyli zakladam, ze robiles juz takie eksperymenty rowniez podczas ckd i treningu 'tradycyjnego'
ciagle tego jasno nie wytlumaczyles

2. zakladasz ze lesza byla by ta druga kombinacja (ilosc tluszczu/miesni)??
NIE WIEM - POSATRAM SIE DOSWIADCZYC NA SOBIE OBYDWA SPOSOBY ALE TO W POZNIEJSZYM TERMINIE (PRZYSZLY ROK ). BYLEM JUZ NA OBYDWU I WIZUALNIE LEPSZE EFEKTY MIALEM NA TRADYCYJNYM (TRAL TROCHE DLUZEJ ALE JEDNAK).

czy robiles caly cykl HST (lacznie z neg??)
1. troszke sie dziwie efektom (ew. wiekszy spadek miensi na HST) (jesli juz robile wczesniej kombinacje 'tradycyjny' + CKD) gdyz jak sam piszesz tradycyjny polega na wykonywaniu wiekszej ilosci powtorzen z mniejszymi ciezarami czyli miensie nie sa stymulowane do tego, aby zachowywac swoa objetosc raczej przestwauiiaja sie na wytrzymalosc co nie sprzyja utrzymaniu masy miesniowej - zgodzimy sie ??
2. inna sparwa jest spalanie wiekszej ilosci kalorii przez tradycyjny trening (to juz tez przerabialismy) czy odpowiednio wiecej wydatkowales kalorii przez inne cwiczenia (znowu odwoluje sie do wczesniejszych prob CKD/trad.)

Fakty, nie mity - stan wiedzy na rok 2003
'Alternatywna Droga'

"pytanie - co sadzisz o "szokowaniu" organizmu poprzez gwaltowne wejscie na wysokie ww i niskie tluszcze (teoretycznie lipoliza powinna jeszce trwac a odbuduje zapasy glikogenu oraz zwiksze anabolizm). Takie rozwiazanie zaproponowal Jogger i sie zgodzilem jako ze widze w tym sens - ale chcialbym uslyszec Twoje zdanie na ten temat. Z tego co mi wiadomo - przejscie "umyslowo-organizmowe" na lipolize trwa okolo 2 tyg (w skrajnych przypadkach 3 tyg) dlatego teoretycznie zaleca sie pierwsze 2 tygodnie bez ladowania ww (lub z jednodniowym)... ale tyle samo mniej wiecej trwa stan przejscia z lipo- na glikolize ... i to jest moim celem w tym wypadku co sadzisz ? "

prawde mowiac pierwszy raz slysze o tak dlugim okresie przechodzenia na glikolize; nie sadze ze po kilku tygodniach na CKD z okresowymi ladowaniami czyli z okresowymi dostawami wegli i tym samym wyrzutami insuliny w ogole moze nastapic zanik tego szlaku pozyskiwania energii;
nie mam badan zadnych na ten temat ale z tego co czytam to 90% ludzi ktory po CKD gwaltownie przechodza na wysokie wegle tyje czesto odrabiajac to co stracili na CKD;





"Everything should be made as simple as possible, but not any simpler."

--Albert Einstein