Super Wojownicy nie istnieją?

To że Polskie prawo w tych (nie tylko) kwestiach jest ślepe to wszyscy wiemy i to nie od dziś..
Paradoks kursów samoobrony i sztuk walki polega na tym że jest to najczęściej dla własnego bezpieczeństwa ale problem pojawia się gdy zostanie człowiek napadnięty i gdy w samoobronie użyje tego czego się nauczył działa to na jego nie korzyść jeśli sprawa trafi do sądu więc trzeba decydować czy nic nie robić z nadzieją a może mi mocno nie wpierdzielą i policja ich złapie czy się bronić i nie myśleć o możliwych konsekwencjach..
Co do tematu to faktycznie nie wnosi nic nowego,ale dla ożywienia w dziale ciekawy..
Combat w wersji cywilnej jest strasznie okrojony,to co można nauczyć się na kursach jest to namiastka przeznaczoną do samoobrony dla przeciętnego człowieka.
Fakt czasami łatwiej zabić,na cios w krtań nie ma kozaka

Ze tak zapytam, kolega wspomniał cos kontratypie obrony koniecznej - ale w aspekcie prawa konstytucyjnego, czy stricte karnego?
(swoja droga uzycie sformułowania "jeden z najlepszych konstytucjonalistow na swiecie" wydaje mi sie z wielu wzgledow przesadzone i niepotrzebne). O kazusie przytoczonym slyszalem. Nie podano nam, ze to byl czynny wojskowy ale o to samo chodzi. Niemniej z tym co napisales odnosnie prawnego aspektu o.k. sie nie zgadzam. Co z tego ze w jedostkowej sprawie zapadlo takie a nie inne rozstrzygniecie?
Otoz- nic. u nas nie ma precedensow. Nijak nie wplywa to na ogolna linie orzecznictwa, a z tego co mi wiadomo chyba nawet SN nie wypowiadal sie w tej sprawie- choc moglem po prostu nie dotrzec do zrodel. Z tego co mi wiadomo i o tyle o ile interesowalem sie tym tematem wczesniej- raczej stosuje sie koncepcje obrony skutecznej. oczywiscie razem z innymi kodeksowymi przeslankami. Pozatym - w razie ekscesu zawsze istnieje par 2 art 25tego z ktorego sady robia czesto uzytek.
Oczywiscie trzeba sie liczyc z zasadami sadowego wymiaru kary, uwzgledniajac cechy osob, okolicznosci itp.
Podsumowujac:
-1 orzeczenie w indywidualnej sprawie nic nie znaczy
-kazda sprawa jest inna
-nie ma w doktrynie wspolnego stanowska odnosnie umiejetnosci walki
-imo - przepisy o o.k. dosc skutecznie chronia pokrzywdzonego(tak go tu nazwijmy) co widac w praktyce.

docencie pisanie tak dlugiego posta jedna reka, bo druga sie polamala

A ja bym poprosił o jakies potwierdzenie hitoryjki bo pachnie mi "urban legend" zwłaszcza w ilości trupów i fanatycznych dresiarzy nie zważających na smierć kolegów i prących do przodu na oficerskie szańce.
Taka rozróba na 99,99% miałaby odzew w mediach, więc poproszę o link do stosownej informacji.

Teraz to mnie załamałeś ,generalnie nigdy nie podejrzewałem cie o jakieś przebłyski inteligencji ale teraz to juz.........

Skonkretyzuj.

1)autor chyba napisał że był to oficer operacyjny pewnych SŁUŻB wiec nie spodziewaj sie że ktoś będzie na ten temat odcinek "uwagi" nakręcał
2)temat jest o walkach (mniej wiecej) a ty z linkami do "prasy" wyskakujesz?-jak masz taką potrzebę to odpal sobie jak że popularne google.pl i możesz linkować nawet i do jutra
3)tak naprawdę nikogo nie interesuje czy ty w to wierzysz czy nie-rozpatrujemy kazus i to jest istota sprawy/tematu (nawet jeśli jest to fikcją-w co powątpiewam [bo tak sie składa że sam studiuje prawo i raczej nie spotkałem sie z przekazywaniem głupot- którymi potem mieli by sie podpierać studenci lub przekazywać je dalej w świat])

Zmieniony przez - renegat44 w dniu 2010-06-09 10:01:41

Według mnie sytuacja opisana "obrony" jest możliwa.Co do działań ludzi ze służb "utajnionych",to po to są utajnieni,żeby za dużo nie było o nich słychać w prasie i mediach.Jeśli chodzi o wyszkolenie,to jeśli ktoś jest szkolony ileś tam lat w szybkim "eleminowaniu zagrożenia"(jak to humanitarnie brzmi),za pomocą swojego ciała jako narzędzia i każdego podręcznego środka,to będzie działać na odruchach,tylko że te odruchy nie powinny całkowicie przyćmić myślenia.Pan wyszkolony przez ileś tam lat,na pewno wiedział jaki może być efekt technik,więc powinien przystopować z wykończeniami.Szkoda,że nie znam obrażeń panów którzy zginęli po spotkaniu z gościem ze służb,bo po nich można by było określić jakimi technikami się mniej wiecej posłużył.

Co do walki jeden kontra iluś tam,to dla w dobrze wytrenowanego gościa z dobrą fajterską psychiką(bądź chuligańską jak mój jeden kolega),to żaden wyjatkowy wyczyn.Jesli jest kilku ludzi,to nie liczą,że jedna osoba będzie się bronić,ale jesli ktoś jest dobrze psychicznie ułożony,nie zestresuje się za mocno i adrenalina mu włączy przycisk działaj,a nie uciekaj,to umie wykorzystać zaskoczenie i on korzysta z przysłowia,że najlepszą obroną jest atak.Znam takie przypadki.

edycja:Avic-w razie czego wiem,kto mnie bedzie reprezentował w sądzie


Zmieniony przez - słaby 56 w dniu 2010-06-09 11:58:03

1)autor chyba napisał że był to oficer operacyjny pewnych SŁUŻB wiec nie spodziewaj sie że ktoś będzie na ten temat odcinek "uwagi" nakręcał

Brednia - jak podczas zwykłego treningu BORu z GROMem zginął człowiek to i gazety pisały i telewizja pokazywała.
Zaciukanie dwóch ludzi raczej bez echa nie przechodzi. Mniejsze sprawy "służb" media brały w obroty.

Każdą ciemnotę można wcisnąć powołując się na ktoś/kiedyś/gdzieś/tajne/poufne.

No wiec nie powinieneś mieć problemu ze znalezieniem sobie tego-powodzenia

Niby czemu ja mam szukać?
Fakt zajścia zdarzenia powinien udowodnic ten, kto ze zdarzenia wyciąga wnioski.

(tak jak pewnien soke powinien udowodnić , że z kimś walczył, a nie my, że nie walczył)