Mono, jabłczan czy orotan?!

nie wiem co Wy z tym zalewaniem na mono...

przed dwoma tygodniami skończyłem 6tygodniowy cykl i na rękach w okresie cyklu cały czas mocna waskularyzacja na łapach, praktycznie 0 podlania
Mam wrażenie, że wspomniane podlewanie to skutek źle ułożonej diety...

moze to tez zalezy od czlowieka? mnie tez troszke podlewa

a mnie to masakratycznie podlewa, po cyklu zeszło mi z 4 litry wody skoro mono i jablczan to to samo to ci radze jablko brac

Zmieniony przez - bananaya w dniu 2009-12-09 17:26:03

Nie mówie że zawsze podlewa ale ogolnie jest tak 'powiedziane' że ma takie predyspozycje. Ciebie nie podleje, innego tak, wiec jesli jest wybor to mozna wybrac jabłko i po problemie/obawach, nie? :)

tylko mono - cała reszta to marketingowy chłam, który daje TAKIE SAME efekty jak monohydrat. po co przeplacac?

soltys albo kwestia diety

to samo znajomy na silce bierze mono i nie podlewa

soltys88 to jedynie taka moja pseudonaukowa hipoteza, ponieważ badań jako takich nie znam bo i pewnie nie ma takich w ogólnym dostępie, choć napewno ktoś to badał...

Ja wysnułem taki wniosek kierując się pewnym artykulem mr. Ambroziaka, i własną obserwacją może i mało ważną, albo może nawet ktoś powie że całkowicie nieistotną ale jednak - zauważyłem że ból nerek wystepuje częściej podczas suplementacji jabłczanem aniżeli monohydratem kreatyny.

Przeczytaj całość:

http://www.sdw.pl/art,estry_kreatyny,414.html

I teraz skonfrontuj artykuł z badaniami opisanymi tutaj(chodzi o to badanie z CEE):

http://www.npicenter.com/anm/templates/newsATemp.aspx?articleid=18806&zoneid=41

Na zakończenie jeszcze 2 cytaty "wyjęte" z powyższego artykułu i podsumowanie.

Fakt – jabłczan trójkreatynowy był pierwszym estrem kreatyny. Jednak, uwzględniając jedynie korzyści płynące z estryfikacji, nie był estrem idealnym. Zauważmy, że jego cząsteczka zabezpieczała silnie wiązaniem estrowym jedynie jedną molekułę kreatyny przed przemianą do kreatyniny, bo dwie inne zabezpieczone były nieco słabiej – wiązaniem amidowym.

i

Ja w estrze etylowym kreatyny upatrywałbym analogu monohydratu. Z tym, że dużo lepszego, z uwagi na możliwość stosowania niższych dawek i brak obciążenia organizmu balastem zbędnej kreatyniny.

Podsumowując - można powiedzieć iż teoretycznie CEE jest o wiele lepiej zabezpieczony przed konwersją do kreatyniny niż jabłczan, a jesli skonfrontować to z badaniem porównawczym między mono i cee gdzie łatwiej konwertuje CEE, nasuwa się wniosek że jabłczan będzie łatwo konwertował do kreatyniny.




Zmieniony przez - toom34 w dniu 2009-12-09 18:45:50

Jeśli dobrze zrozumialem ester jest lepszy? od jabłczanu i mono?
"w estrze etylowym kreatyny.."
Dość trudne cytaty jak dla laika

Zmieniony przez - Shant w dniu 2009-12-09 21:20:43

wez monohydrat i nie kieruj sie trescia reklam czy opakowan.. on wypada mimo wszystko najlepiej, a w najgorszym wypadku TAK SAMO - wiec po co placic wiecej jak efekty mozna uzyskac na czyms tanszym, a w cale nie gorszym? Masz tu fragment jednego arta, do reszty (oraz do calosci) masz linki na dole.

Nast. razem uzyj wyszukiwartki bo temat walkowany ok milion razy!!!

Słyszałem, że jabłczan/ester/orotan/stack jest lepszy/silniejszy od monohydratu i że monohydrat "zalewa" w trakcie stosowania wodą?

Są to legendy sprzedawców - którzy mają wiele form kreatyny i oczywiście chcą sprzedać NAJDROŻSZE WERSJE (orotan, jabłczan itd). Porównaj cenę orotanu i monohydratu - znajdziesz odpowiedź dlaczego promuje się ten pierwszy...

MONOHYDRAT jest bardzo długo na rynku, jest bezsprzecznie bardzo skuteczną wersją kreatyny. Ciężko powiedzieć, że jakaś wersja kreatyny jest "silniejsza" od innej - a różnice cenowe są duże (silniejsze są co najwyżej poszczególne napoje alkoholowe - bo jedne zawierają 5% a drugie 40% alkoholu w opakowaniu; o kreatynie nie da się tego powiedzieć!) Nie myśl, że nowe wynalazki okażą się lepsze. Jeśli chodzi o stacki/pompery - to dodatki w nich zawarte poprawią jedynie komfort treningu, regenerację itd. Nie myśl nawet, że pieniądze zainwestowane w stacki będą proporcjonalne do efektów ich stosowania STACKI niestety nie są "silniejsze" np. od monohydratu kreatyny.

Co gorsza (dla sprzedawców mitów) w badaniach naukowych okazało się, że monohydrat jest wyjątkowo stabilną formą kreatyny i bardzo wolno ulega degradacji do nieaktywnej kreatyniny (tak więc reklamowe przekazy o rzekomej niezwykłej stabilności i wyższości KREALKALYNU w stosunku do mono można zignorować). POTRZEBA WIELU DNI, ABY MONOHYDRAT PRZESTAŁ BYĆ AKTYWNY I ZAMIENIŁ SIĘ W KREATYNINĘ. .

Jeśli chodzi o rzekome "zalewanie" po monohydracie to efekt w najgorszym razie jest nieznaczny, a w najlepszym nie występuje.

Tempo degradacji kreatyny do kreatyniny wzrasta w środowisku kwaśnym, jednakże by efekt tej degradacji był maksymalny pH musi być w granicy 3-4,15. Czas półtrwania odnośnie zamiany kreatyny na kreatyninę według danych opracowania jakiego autorami są(Persky AM, Brazeau GA, Hochhaus G) wynosił przy pH 1,4 ; 3,7 i 6,8 odpowiednio 55 ; 7,5 i 40,5 dni. Zgodnie z tym mniej niż 0,1 g z dawki 5 g może być stracone w ciągu 1 godziny. Z tego względu zamianę kreatyny do kreatyniny w układzie pokarmowym możemy określić na minimalną biorąc pod uwagę czas przebywania[14].

[https://www.sfd.pl/temat296422]

[https://www.sfd.pl/temat388231]

[https://www.sfd.pl/Kompendium_wiedzy_o_kreatynie-t521393.html]

[https://www.sfd.pl/SEEEZON_-_opracowanie_najczęściej_zadawanych_pytań_dot._supli_i_treningu_by__knife_-t421024.html]

Poiuy20 po to ze nie kazdy lubi podlewanie woda i mi osobiscie zle sie biegalo na mono, takze bede testowal reszte form teraz