Żelazna koszula

Kinjo:
1) "Nie wiemy np. jak powstał wszechświat, albo dlaczego galaktyki oddalają się od siebie."
Galaktyki oddalają się od siebie w wyniku eksplozji (Big Bang), która została ostatecznie potwierdzona badaniami nad mikrofalowym promieniowaniem tła oraz określoną zawartością helu (i kilku lekkich pierwiastków) w kosmosie.
Ale fak. Wszystkiego nie wiemy. Nie znaczy to oczywiście, że inni wiedzą lepiej chociaż niczego nie badają, a powtarzają tylko tę samą tezę od tysięcy lat. Zwłaszcza, że te tysiące lat nie starczyły im, żeby ją potwierdzić.
2) "Nikt nie twierdzi, że chińscy mistrzowie są bogami, ale nie można mówić, że tysiące lat cywilizacji to g****."
I nikt nie mówi, że tysiące lat cywilizacji to g****. Niektórzy mają dziwną skłonność do antagonizowania dyskusji. To, że ktoś się z czymś nie zgadza, nie znaczy, że uważa to za g****. Dystansu trochę proponuję

Wuxia:
1) "preparaty te zostają wchłonięte i działaja jak wypełnienie pewnego "ubytku" który powstał po rozbiciu kości"
Zupełnie niewykluczone. Byłoby wielce porządane, aby ktoś to zbadał. Na dzień dzisiejszy pozwolę sobie mieć co do tego wątpliwości
2) "Po co to robili...aby mieć "przewagę " nad innymi w walce np.uderzając pięścią i pięść doprowadzali do tego, że uderzona osoba miała dosyć"
Ja się tylko głośno zastanawiam czy ta przewaga warta była ryzyka jakie ze sobą nieuchronnie niesie. W sumie wystarczy mieć w kieszeni kastet zamiast masakrować sobie dłonie. Ale to tylko moje prywatne przekonanie

Miro:
1) "Kopt zapytam Ciebie jeśli łaska: słyszałeś o chłopaku któremu odrosła amputowana noga? Może i to wyjaśnisz mi podpierając się "medycyną zachodu""
O tym akurat nie słyszałem. Ale słyszałem o owieczce, która miała złote runo, o pewnej dziewczynce, którą połknął wilk a potem ona wyskoczyła z jego brzucha (razem z babcią), o magicznej fasolce i wiele wiele innych zjawisk, których nauka nie potrafi wyjaśnić
2) "A próby udowodnienia wyższości czegoś nad czymś NA SIŁĘ (pomimo tłumaczeń tak i owak)- to jest przejaw ignoranctwa"
Zgadzam się w 100%. Tylko nie tak jakbyś sobie życzył. Po prostu próby udowodnienia na siłę, że oparte tyleż na doświadczeniu co i mitologii wyobrażenia ludzkie są równorzędne z zachodnią nauką czy medycyną, to wyraz nie tylko ignorancji, ale i arogancji. Wczoraj widziałem się z kumpelą, która prowadzi w Dreźnie zespół naukowy zajmujący się interdyscyplinarnymi badaniami nad fizycznymi aspektami komórki pozwalającymi ustalić przyczyny np raka. Lata pracy, wnikliwych badań w skali mikro. Tysiące doświadczeń, eksperymentów, OBSERWACJI. I po co to wszystko? Rak? Wystarczy do Chin pojechać, wypić jakieś ziółka i będzie cool. Wpadniesz pod pociąg? Jedź do Chin a noga Ci odrośnie. Po prostu żygać mi się chce, gdy słyszę, że jakaś tam medycyna tradycyjna jest lepsza tylko dlatego bo ma tysiące lat. I ten nieszczęsny argument "z niewiedzy": nie wiemy czegoś tam, a to znaczy, że inni wiedzą lepiej bo tak mówią. Ja na to odpowiem jak Russell bogu: "za mało dowodów Panie, za mało dowodów..."

Reasumując, nie jest tak, że nie doceniam zalet medycyn tradycyjnych we wspomnianej profilaktyce czy w stosowaniu antidotów pochodzących z biotopu choroby. Ale znajmy proporcje! Te pożyteczne intuicje są przemieszane z przesądami, nie stanowią dla konwencjonalnej medycyny żadnej konkurencji, a w oderwaniu od niej mogą być nawet szkodliwe (jak sławetna historia dziewczynki, która zmarła na... egzemę, bo rodzice leczyli ją homeopatią). Jeżeli ktoś nam mówi, że coś się dzieje tak i tak, ale nie potrafi powiedzieć dlaczego i w jaki sposób tak się dzieje, to nie należy temu komuś ufać, zwłaszcza jeśli chodzi o nasze zdrowie. Warto o tym pamiętać, zanim będziemy zmuszeni potulnie skorzystać z dobrodziejstw konwencjonalnej medycyny

Zmieniony przez - kopt w dniu 2009-07-13 09:50:03

siedzi na platformie - dokładnie, widać to nawet a ukrywa to dzięki tym szerokim spodniom. Przecież ten pręt, który jest obok niego nie jest dekoracją

Teraz to widzę. Faktycznie coś tam ma. Że tego wcześniej nie zauważyłem.

edit:
To, że to był wielki wybuch wiadomo. Ale skąd on się wziął, skoro przed nim nie było ani czasu, ani materii? Racja, że galaktyki oddalają się w wyniku eksplozji, ale... Dlaczego przyspieszają? Przecież przyciąganie powinno je zatrzymywać. Tutaj pojawia się hipoteza czarnej materii, która ma "właściwości odpychające". Takie tam duperele.

I nikt nie mówi, że tysiące lat cywilizacji to g****

Mi się wydawało, że jest jeden użytkownik, z którego kontekstu wypowiedzi wynika, iż tak właśnie traktuje chińską cywilizację.

Nikt tu nie mówi o raku, czy o pociągu. Oczywiście, że TCM nie jest lepsza od naszej, ale możliwym jest, że jest w niej coś, czego my nie mamy. Wuxia wcześniej opisał przykład ze szczepionkami i jadem skorpionów w dżungli. Ja tak to widzę.

Zmieniony przez - Kinjo w dniu 2009-07-13 10:19:43

Mała uwaga naukowa: hipoteza Wielkiego Wybuchu jest daleka od potwierdzenia. Otóż, kiedy porówna się wiek wszechświata wynikający z tego modelu z naszymi wiadomościami nt. cykli życia gwiazd, okazuje się, że taki wszechświat byłby zbyt młody, by mogły powstać takie ilości ciężkich pierwiastków jakie obserwujemy w rzeczywistości (np. na Ziemi).
Tj. model musi się zgadzać nie tylko dla ilości wodoru i helu

Ludzie zloci...
Kinjo
Wielki wybuch sie wzial stad ze wlasnie nie bylo czasu ani materii...materia jest pochodna energii ktora istniala od zawsze i to wlasnie energia byla i doszlo do wielkiego wybuchu dzieki osobliwosci,nastepnie zgodnie ze wzorem Einsteina wsszystko zmienialo sie w materie i ewoluuje do dzis.

Nie traktuje cywilizacji jak gowna chce tylko wszystkim uswiadomic ze te utwardzanie to nalecialosc kulturowa w takim sensie ze grupka wiesniakow widzac goscia co cwiczyl 50 lat i komus zrobil KO mysli sobie ze jest mega herosem wykraczajacym poza medycyne,sile i mozliwosci normalnych ludzi.

tysiace lat chinskiej medycyny zdolaly osiagnac bardzo duzo...ziolka i te sprawy,2000 lat naszej medycyny jest w stanie zrobic nie mal wszystko,nie dawajcie sie ludzic d****a mowiacym o utwardzaniu ze to prawda,jedyna czescia ciala jaka CI ludzie maja twarda to mozg.

hetman - bez przesady, ciało człowieka ma spore zdolności do przystosowywania się. Zwykły machający siekierą drwal ma "utwardzone", zgrubiałe łapska, dużo odporniejsze, silniejsze i odporniejsze na ból od dłoni urzędnika.

Żadnej magii w tym niema - jest zwyczajne przystosowanie organizmu do warunków zewnętrznych.

Kinjo:
1) "skąd on się wziął, skoro przed nim nie było ani czasu, ani materii? Racja, że galaktyki oddalają się w wyniku eksplozji, ale... Dlaczego przyspieszają? Przecież przyciąganie powinno je zatrzymywać. Tutaj pojawia się hipoteza czarnej materii, która ma "właściwości odpychające". Takie tam duperele."
- nt przyczyn wielkiego wybuchu jest kilka teorii dalekich jak narazie od potwierdzenia, np teoria metawszechświata Martina Reesa, teoria strun. To że my jeszcze nie mamy w tym względzie pewności, nie znaczy, że na pewno wiedzą chińczycy
- galaktyki przyspieszają, bo widać są w takiej właśnie fazie. Jak przyjdzie pora to zwolnią i się zapadną, albo zastygną
- ciemna materia to fakt a nie postulat. Pytanie ile jej jest w kosmosie
2) "Nikt tu nie mówi o raku, czy o pociągu. Oczywiście, że TCM nie jest lepsza od naszej, ale możliwym jest, że jest w niej coś, czego my nie mamy."
No to przeczytaj co napisał Miro o odrastających kończynach Ja najzupełniej się zgadzam, że jest wiele rzeczy, o których nie wiemy. Zwracam tylko uwagę, że nie należy w coś wierzyć tylko dlatego, że ktoś dostatecznie długo to powtarza. Zwłaszcza jeżeli chodzi o nasze zdrowie.

Noob: "hipoteza Wielkiego Wybuchu jest daleka od potwierdzenia"
Od lat 60-tych, zwłaszcza od odkrycia mikrofalowego promieniowania tła, nie ma praktycznie kosmologa, który nie uznałby WW za potwierdzony fakt. Uznał go nawet najzapieklejszy zwolennik stanu stacjonarnego czyli Hoyle. Osobiście musiałem nie doczytać, że to się kłóci z cyklem życia gwiazd, ale liczę, że mi przedstawisz sosowną literaturę to uzupełnię braki.

Hetman
"Wielki wybuch sie wzial stad ze wlasnie nie bylo czasu ani materii..."
Warto przy tym wspomnieć o pewnych własnościach materii, które wynikają z mechaniki kwantowej. Możnaby się pokusić o stwierdzenie, że ich istnienie ma bardziej charakter statystyczno-matematyczny niż ontyczny Implikacje płynące z zasady nieoznaczoności, paradoksu EPR czy sławetnego "kota Schrodingera" dość mocno zaburzają nasze tradycyjne wyobrażenie o materii jako czymś stałym i jednoznacznym

HetmanXF:

Wielki wybuch sie wzial stad ze wlasnie nie bylo czasu ani materii...materia jest pochodna energii ktora istniala od zawsze i to wlasnie energia byla i doszlo do wielkiego wybuchu dzieki osobliwosci,nastepnie zgodnie ze wzorem Einsteina wsszystko zmienialo sie w materie i ewoluuje do dzis.

Skąd niby wzięła się energia skoro nie było nawet czasu? Jak energia mogła istnieć od zawsze, skoro nie było czasu? Nie mamy co dyskutować o tym. Zresztą Kopt podał już fakty, a faktów się nie podważa. Proponuję zakończyć temat początku wszechświata. Nie o to w tym wątku chodzi.

Swoją drogą Kopt skąd posiadasz taką dużą wiedzę na temat fizyki i astrofizyki? Studia, zainteresowanie?

Nie traktuje cywilizacji jak gowna

zejdzcie na ziemie i zacznijcie myslec jak na pochodzacych z inteligentnej cywilizacji a nie opierajcie swoje sady na szamanizmie i *******eniu bzdur jakichs smiesznych i nieszkodliwych klaunow

Z tej wypowiedzi wywnioskowałem, że cywilizacja chińska jest "nieinteligentna", kultura jest oparta na podróżowaniu w zaświaty, a ludzie którzy tą cywilizację stworzyli są nieszkodliwymi klaunami. Widać twierdzisz co innego i piszesz co innego.

utwardzanie to nalecialosc kulturowa

Jaki związek ma utwardzanie z kulturą?

takim sensie ze grupka wiesniakow widzac goscia co cwiczyl 50 lat i komus zrobil KO mysli sobie ze jest mega herosem wykraczajacym poza medycyne,sile i mozliwosci normalnych ludzi.

Mam rozumieć, że kiedyś mistrz kung-fu walczył z jakimś gościem, wiedziała to grupa ludzi i tak oto powstał mit o ćwiczeniach utwardzających?

Kopt:
No to przeczytaj co napisał Miro o odrastających kończynach

Fakt, ale nie było to w odniesieniu do medycyny chińskiej, tylko wsensie jakiegoś dziwnego, niewytłumaczalnego przypadku.

Zwracam tylko uwagę, że nie należy w coś wierzyć tylko dlatego, że ktoś dostatecznie długo to powtarza

Prawda, ale wiem, że są w kung-fu ćwiczenia utwardzające i wiem, że dają one jakieś efekty. Znikąd one się nie wzięły. Nie wiem, czy polegają one na "ubiciu" kości, czy na uodparnianiu na ból, ale właściwie wykonywane dają pozytywne skutki na długo.

Zmieniony przez - Kinjo w dniu 2009-07-13 15:12:52

Wracając do filmiku Kinjo to w sumie zbyt pochopny wniosek wyciągnąłem bo nie jest chyba tajemnicą ta platforma sama s wobie, a sam fakt że (prawdopodobnie) nie jest ona tym prętem zespolona z podłożem Jeśli tak to faktycznie gościu w jakiś sposób albo oszukuje oczy albo fizykę

a sam fakt że (prawdopodobnie) nie jest ona tym prętem zespolona z podłożem

A skąd ten wniosek, na filmie nie widać, bo gacie wszystko zasłaniają ( czyli spełnija swoja rolę )

Pomyślałem, że dziwnie to by wyglądało jakby gościu mocował jakiś pręt do chodnika zaraz przy białym domu w USA ale ok, teraz już wiem, wszystko dzięki gaciom i dywanikowi dzięki dywanikowi nie widać jaki kontakt z podłożem ma ten pręt, a może być zespawany z czymś cięzkim i o dużej powierzchni (takiej jak dywanik) i dzięki temu cała konstrukcja jest w stanie utrzymać ciężar tego gościa. Swoją droga platformę widać 0:14 i 0:40. To taki OT.