ZPOSTRZEZENIA . NIEMOZLIWE MOZLIWYM

juz jakos 6 tydzien cyklu . cykl zaczolem z celem zgubienia tluszczu , poprawy definicji przy jednoczesnym zdobyciu cennych kilogramow masy miesniowej. cykl ktory w opini wielu jest czyms irracjonalnym gdyz sa zdania ze nie jest mozliwym spalanie tluszczu i jednoczesna rozbudowa masy miesniowej . w przeszlosci sam bylem takiego zdania i na cyklu redukcyjnym zlapalem rzezbe ale rowniez ewidentnie stracilem czesc miesni oraz okolo 8 kilo .dzis w moim odczuciu cel ten byl jaknajbardziej do osiagniecia i uwazalem ze wszystko jest kwestia diety oraz treningu .

Dzien zaczynam porannym cardio . pobudka , porcja aminokwasow + kreatyna + nitrix i na silke . 45 min. aerobow po czym brzuch dla relaksu 3 cwiczenia . kazde 3 serie x 12 powt.
Nastepnie czas na regeneracje , uzupelnienie niezbednych wartosci odzywczych / dieta plus suplementacja / po czym okolo 6 wieczorem znowu na silke na druga sesje . tym razem trening z ciezarami . cwicze systemem 4 dni silka 1 off . treningi okolo 55 minut .
kazda "duza" partia to 20 serii rozlozone na 5 roznych cwiczen . czyli 5 cwiczen kazde 4x12,12,12,12 ,zawsze z progresem na kazda kolejna serie. czasem w niektorych cwiczeniach zwlaszcza z wolnymi ciezarami w ostatniej serii nie mam sily na 12 powtorzen wiec robie 10 ewentualnie 8 . ciezar mam tak dobrany by nigdy w czwartej ,ostatniej serii jakiegokolwiek cwiczenianie nie zrobic mniej jak 8 powtorzen .
w sumie zastanawialem sie czy 20 serii na jedna partie / klatke , plecy , barki /to nie jest za duzo .rozwazalem ewentualne zejscie do 16 serii ,jednak nie potrafilem podjac jednoznacznej decyzji . z regeneracja podczas treningu jest wszystko jak najbardziej wporzadku , zawsze mam sile i ochote robic kolejne cwiczenie . ewidentnie rowniez rozbudowuje wizualnie dane partie , jednak zauwazylem ze nie potrafie " isc do przodu ". co znaczy ze od jakiegos czasu nie odnotowywuje zadnego progresu wzgledem podnoszonych ciezarow . poprawiam wizualnie definicje lecz silowo stoje w miejscu .
finalnie doszlem do najprostrzego wrecz banalnego wniosku .
przecierz nie robie cyklu silowego .
niby banalne .
ale czy napewno ?
czy nie istnieje mozliwosc w trakcie jednego cyklu : spalac tlusz ,zdobywac czysta mase miesniowa , oraz poprawiac sile ?
Na dzien dzisiejszy wiem ze mylili , myla sie dalej wszyscy ktorzy twierdza ze albo sie robi rzezbe , albo mase , albo sile .
Zawsze w moim przxypadku jesli robilem mase to rowniez poprawialem progresywnie wyniki silowe , a wiec masa z sila idzie w parze . Na dzien dzisiejszy wiem ze utrata tluszczu z masa idzie w parze rowniez .
Pytanie czzy mozna dorzucic sile ?
w mojej opini jak najbardziej i na tym zamierzam sie skupic na najblizszych sesjach treningowych . aby zmodyfikowac trening tak by odnotowywac progres w spalaniu tluszczu ,w zdobywaniu kilogramow masy miesniowej oraz w uzyskiwaniu stalych wzrostow silowych .

Podstawa kazdego cyklu musi byc dieta . moja jest monotonna ale mi to tak bardzo nie przeszkadza . kazdy jeden dzien to to samo jadlo . rano owsianka + omlet z 6 bialek jednego zoltka . nastepnie ryz/makaron + piers/tunczyk . czasem poprostu niewytrzymuje wiec dodaje wedzonego lososia do posilkow by nadac smaku . do tego pije 4 litry wody na dzien . obecnie gdzies od dobrego tygodnia niestety okolo 2.5L ale juz wiem ze musze sie ogarnac i wejsc na 4L zpowrotem .


gainery spozywam czasem . jesli mam dni ze niestety czuje brak apetytu . jesli jest sie twardym i potrafi wcisnac pelnowartosciowy posilek " na sile " to w mojej opini gainer jest zupelnie zbedny na jakimkolwiek cyklu . proteiny pije tuz po zakonczeniu wieczornego treningu z ciezarami w drodze z silowni do domu .

ogolnie glownymi produktami cyklu sa kratyna plus aminokwasy . reszta to " dodatki " . w sumie cykl zaczolem z monohydratem kreatyny , lecz nie bylem zadowolony wiec obecnie weszlem na stock STORMa , gdyz mialem doczynienia z tym stackiem w przeszlosci i dzis wiem ze jednak dziala na mnie lepiej niz czysty monohydrat . aminokwasy rano przed aerobami oraz bezposrednio po aerobach w drodze do domu . nastepnie przed snem . przed snem dodaje rowniez oddzielnie arginine i ornityne czyli 2 aminokwasy odpowiadajace za produkcje hormonu wzrostu . / dodam ze mozna spokojnie obejsc sie bez tego , kazdy jednak wierzy w co chce / . Do kazdej porcji amino lyzeczka rybiego oleju -tranu

ponadto nitrix . jedyne czego jestem pewien po tym srodku to to ze poce sie duzo bardziej podczas aerobow i jest to roznica naprawde zauwazalna . czy daje mi jakas niesamowita pompe ? raczej nie. nie odnotowalem tez jakiegos niezwylego uzylnienia .czy poprawia koncentracje ? na dzien dzisiejszy raczej nie .czy pomaga w szybszym dostarczeniu niezbednych skladnikow do komorek ? wierze ze tak . czy pomaga w regeneracji ? wierze ze tak .
reasumujac . nie jestem pewien czy w kolejnym cyklu zdecyduje sie na ten srodek . jesli juz to bede bral tylko 3 tbl przed cardio / 2 tbl miedzy posilkami po trenigowym a kolejnym .
co do tego srodka to zauwazylem ze ewidentnie dziala w pierwszych dniach . pozatym pobudza bardzo i dodaje koncentracji , jednak stosowany okazjonalnie . np. dla mnie jest to srodek ktory spozywam przed gra w tenisa . ale to tez stosowany raz max dwa razy w tyg. 4 tabsy z redbulem i kopniak gwarantowany .
na dzien dzisiejszy jednak nie odczuwam skutkow dzialania . nie wiem moze kwestia organizmu i moj akurat szybko przyswaja tolerancje na dany srodek ? ostatnio zauwazylem ze moge lykac nitrix i po pol godziny isc spac , wiec ...

XPLODE. - z pewnoscia moge polecic . pije ok 45 min przed silka , przed treningiem z ciezarami . juz po okolo 25 minutach rozpedza sie tak ze jadac na silownie ukladam sobie w glowie caly plan oraz wyobrazam jak najlepsza technike . sprawia ze nie moge sie doczekac az dojade . dodaje mi bardzo dobrej koncentracji przez cala sesje . nie jest to jakis niezbedny suplement , lecz z pewnoscia jest klasowym mentalnym boostem .

Collagen w sumie dodalem w trakcie cyklu . historia jest taka ze identyczny cykl w tym samym czasie zaczal moj kumpel . roznica polega tylko na tym ze nie bierze xploda i nie robi aerobow . po okolo 3 tygodniach kumpel dostal rozstepy w okolicy gornej klatki a barkiem . na szczescie szybko zauwazyl wiec zaopatrzylismy sie rowniez w collagen . na dzien dzisiejszy kontynuuje treningi i suplementacje zgodnie z planem a rozstep staje sie mniej widoczny , prawie wcale / naszczescie nie byl duzy / . wydaje mi sie ze to kwestia genetyki ale i tak postanowilem ze dorzuce wlasnie collagen .

ponadto magnez ,cynk, oraz calcium raz dziennie z posilkiem .

REasumujac wszystko powyzsze . Dieta plus trening dzialaja ... moze nie cuda ,gdyz te sa zarezerwowane dla panow od SAA , hehe lecz posiadaja niezwykla moc .

ciekawe badanie (a dokladnie to z poprawą skladu ciala podnumerowane jako zrodlo [2]) - faktycznie argument w samej dyskusji, przytaczane też w innych polemikach dotyczacych podobnych zagadnien. Faktem mocno zaskakującym, bylo to, ze badane osoby nie byly poddane treningowi, tzn spalily tluszcz i zbudowaly miesnie - bez treningu silowego, czy w ogole - bez jakiej kolwiek dodatkowej aktywnosci. Malo tego - nie byli ani cukrzykami, ani osobami otylymi. To badanie jest pewnym ewenementem (dziwi chocby fakt, ze T3 wyraznie wzroslo pomimo obciecia wegli). To ze ilosc tluszczu spadla - jest w sumie jasne, (There was a significant decrease in serum insulin (-34%) . NIe wiadomo jednak wg jakiej zasady zwiekszyl sie ilosciowy (o ile jest to ilosciowy a nie procentowy), udzial tk miesniowej. Niestety zdecydowana wiekszosc podobnych badan nie jest juz tak optymistyczna.

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-05-15 20:37:46

.

zapomnialem dodac . w pasie dotychczas zgubilem ok 2 cm . waga obecnie 85 kg , zaczynalem z 80

zgadzam sie... fajnie to opisales... ja ogolnie tez teraz jestem ukierunkowany w tym samym kierunku co Ty.. biore BCAA TSE AAKG EMF ZMA... mimo intensywnego treningu zarowno silowego jak i aerobowego wstaje rano super wypoczety i z ochota do nastepnych treningow...

dodam ze trenuje systemem FBW co bardzo sie sprawdza w moim przypadku + oczywiscie przynajmniej godzina aerobow praktycznie w kazdy dzien.. ( chyba ze trening koszykowki albo basen )

pozdrawiam i zycze wynikow... ja na razie jestem 9kg w dol i bardzo zadowolony jestem z "wylaniania" sie miesni !!

pozdrawiam i sukcesow...

Dzieki i wzajemnie .
ja w sumie fbw robile przez prawie 2 miesiace przed rozpoczeciem obecnego cyklu po to by przyswoic ciezary / niestety zima to dla mnie przedewszystkim robota od rana do wieczora wiec jakakolwiek silownia lub rozwoj odpada /. FBW swietnie sie sprawdzil .

co do basenu lub innych aktywnosci sportowych to swietna sprawa. ja niemoge sie doczekac by zamiast rano na silke chodzic na tenis . niestety poki co moj partner od gry ma noge w gipsie wiec ... trzeba czekac .

pozdrawiam

później przeczytam

mieszkasz w usa?

tak

Jednoczesne palenie tluszczu i bodowa masy miesniowej - IMO - nie jest mozlwie, gdyz oba procesy wykluczaja sie wzajemnie. Mozna tegodokanac w okresie jednegocyklu, podzielonego na mikrocykle palenie/budwanie (manipulacja aktywnoscia i kaloriami), ale tutaj dochodzi dopewnej relatywizacji. W tym samym czasie jednak oba procesy nie nastepują.

MOzna optycznie uzyskac efekt mniejszej ilosci salda / wiekszej miecha - ale polega to na kliku wybiegach.

Przykladowo (nie sa to jedyne sposoby): Obnizajac poziom wegli a zwiekszajac poziom tluszczu w diecie, powodujemy nie tylko dosc szybka utrate podskornej wody (miesnie staja sie wyrazniejsze, waga spada), ale rowniez zmniejsza sie objetosc posilkow (1g tluszczu ma ponad dwa razy wiecej kalorii niz 1g wegli), co za tym idzie - zmienia sie objetosc tresci pokarmowej a wiec i obwod pasa - i jest to reguła. Osobiscie w pierwszych kilku dniach reudukcji trace 2 - 3cm w pasie. I wcale nie łudzę sie, ze trace tluszcz pokrywajacy miesnie...

Dorzucajac stack kreatynowy/no-boostery - sprawimy ze miesnie optycznie zyskują, stają sie pelniejsze nawet na niskich weglach, co za tym idzie zwiekszają sie przede wszystkim obwody "reprezentatywne masowo" (klata bic, udo). Dodatkowo utrzymamy progres silowy.

Dorzucenie spalacza tluszczu spoteguje efekt "diuretyczny". Przyczyni sie do lekkiego wysuszenia sylwetki.

Dodatkowo - np suple typu novedex/6-oxo spowoduja lepsze podkreslenie szegolow sylwetki, poprzez ograniczenie konwesrji testosteronu do estrogenow. Kazdykto probowal - wie OCB

Nie znaczy to jednak ze palenie tluszczu i budowa masy miesniowej zachodzi w tym samym czasie, powyzsze zabiegi nie maja bowiem z tym procesem wiele wspolnego.

Osobiscie wielokrotnie udawalo mi sie w tym samym czasie dorzucic centymetr do reki i zgubic troche w pasie - ale z pewnoscia nie bylo to palenie fatu i budowanie masy miesniowej 2 w 1.

Najlepszym sposobem na poprawe bf, jest dodatnie trcohe dobrej jakosc miecha. Wtedy poziom ilosciowy tluszczu nie zmniejszy sie (a moze nawet delikatnie zwiekszy), ale procentowy spadnie. Wg zasady: gdy dolejesz sobie wina do kiliszka wodki, procentowo ilosc alkoholu zmnieszjy sie, mimo ze ilosciowo juz nie...

Pomijajac kwestie omylnosci Twoich obserwacji, ktore pewnych mechanizmow moimz danie pod uwage nie wziely, to z doswiadczenia wiem, ze po lekturze podobnego topicu wzrasta ilosc zapytan o "cykle na masoredukcje", z linkiem wdyskusji - do takiego jak ten tematu

Zmieniony przez - faftaq w dniu 2009-05-12 11:06:17

Zawsze w moim przxypadku jesli robilem mase to rowniez poprawialem progresywnie wyniki silowe , a wiec masa z sila idzie w parze

Yhym, pokaż te "wyniki siłowe" i prześledź sobie jakiś trening ukierunkowany na siłę.

Jakby było tak różowo, to większość ludzi trenowałaby wielkimi ciężarami. A jak dotąd na palcach jednej ręki liczę tych co wychodzą poza 180 kg np. w przysiadzie przednim...


"jednak zauwazylem ze nie potrafie " isc do przodu ". co znaczy ze od jakiegos czasu nie odnotowywuje zadnego progresu wzgledem podnoszonych ciezarow "

Ano właśnie.

Tak obstawiam, że nie masz zbyt dużego stażu i osiągów.

Wypełnij profil, uzupełnij temat o zdjęcia sylwetki -wtedy dopiero będzie można coś powiedzieć.

PS. ja z powodzeniem łączę poprawę wyników siłowych ze zrzucaniem tłuszczu z sylwetki, ale tak naprawdę to tego tłuszczu miałem niewiele

PS2. Skoki kilku kg wagi to normalka, mam 3 kg w ciągu paru dni - i wcale nie znaczy to, że przybyło mięśni lub je straciłem. Obrót pokarmem, zawartość wody itd.

Zmieniony przez - _Knife_ w dniu 2009-05-12 11:41:49

a czym sa codzienne aeroby jak nie spalaniem tluszczu ? chcesz mi powiedziec ze aeroby ktore robie 6 razy w tyg. nie spalaja fatu?
w moim odczuciu jak najbardziej .

"sprawimy ze miesnie optycznie zyskują, stają sie pelniejsze nawet na niskich weglach, co za tym idzie zwiekszają sie przede wszystkim obwody "

- czy nie jest to efekt zdobywani masy ? wystepuje poprawa definicji , poprawiona objetosc . dodastkowo waga idzie w gore. nie jest to fakt zdobywania masy ?

Yhym, pokaż te "wyniki siłowe" i prześledź sobie jakiś trening ukierunkowany na siłę.
Knife - chodzi mi o to ze zawsze co piaty trening na dana grupe miesniowa szlem do przodu . jesli np. klatke zaczynalem na cyklu 70 /75/80/85 x 12/10/8/8 to na piatym treningu startowalem 75/80/85/90 . zazwyczaj zawsze ostaniej serii , w tym wypadku 90 x8 powt. nie bylem w stanie podniejsc , wiec ostatnie 3 wypychania byly wymuszane z pomoca kumpla ktory stal za mna i pomagal . przewaznie na 4 treningu bylem w stanie wycisnac 90x8 samodzielnie . nastepnie 4 sesje 75/80/85/90 po czym znowu na 5-tej 80/85/90/95 . w mojej opini jest to czyms normalnym w kulturystyce. nic innego jak zmuszanie miesni do wysilku i zapobieganie stagnacji . nie mowie ze kiedykolwiek bylo rozowo i wszystkop przychodzi mi z latwoscia lub ze osiagam niewiadomo jak niewiarygodne osiagi silowe . jednak zmuszanie miesni do rozwoju , tym wlasnie jest bodybuilding .zmuszanie.

pozatym napisales ze zdobywasz 3 kilo w przeciagu paru pierwszych dni . ja poki co mam 5 kilo zdobyte w 6 tyg. co jest duzym sukcesem .

co do braku stazu ...heheheh nie skomentuje . jesli chodzi ci o osiagi silowe , masz racje , rewelacji nie ma , jednak skupiam sie na istocie bodybuildingu anie na podnoszeniu jak najciezszych ciezarow . nie o to chodzi w kulturystyce . najwazniejsze to poznac swoje cialo , wiedziec jak reaguje na poszczegolne impulsy treningowe.