JKD - pozycja odwrócona

Kolejna seria technicznych pytan do Michale, tym razem odnosnie do "kopniecia w jaja"

Skoro pozycja JKD jest pozycja boczna, to w jaki sposob wykonywane jest kopniecie w krocze? Czy jest to:
- uderzenie w bok (stopa atakujaca rownolegle do podloza), tak jak wychodzi to najbardziej naturalnie z tej pozycji. W tym przypadku jest duzo trudniej trafic w "punkt" ze wzgledu na brak ruchu nogi od dolu na gore
- uderzenie typowo na wprost -> wymagajaca zmiany na pozycja frontalna, co zabiera czas
- uderzenie na wprost z pozycji bocznej (jest takie ciekawe kopniecie z wing chun, ktore cwiczy sie w chum kiu - II formie tej SW).

Pierwsze rozwiazania ma wymieniona wade w samej technice uderzenia, zas kolejne 2 wymagaja zmiany w pozycji, co zabiera cenny czas.

Czy bylbys w stanie wyprowadzic takie kopniecie kontrujace, gdyby Twoj przeciwnik trenowal od 16 lat (chyba tyle co Ty) te lowkicki i robil to naprawde szybko?

I kolejne zagadnienie. Z tego co ogladalem walki MT to lowkicki bardzo czesto wykonywane sa po technikach recznych odchodzac od przeciwnika. Podejrzewam wiec, ze przed wykonaniem kopniecia kontrujacego naley doskoczyc troche do przeciwnika (ciezar nogi na przednia noga), potem przeniesc ciezar na noga zakroczna i dopiero potem bylbym w stanie kopac. Trwa to zdecydowanie za dlugo, tak wiec co w takim wypadku robi osoba trenujaca JKD? Kopniecie stopujace? Odskok? Skrocenie dystansu?

P.S. czy jest jakas w ogole sensowna obrona przed low kickami w przypadku osob, ktore nie mialy "przyjemnosci" utwardzania nog?



Zmieniony przez - ziutalek w dniu 2009-01-28 12:20:30

ehhh, spoko czepiajcie się słówek Wiadomo o co chodzi Sorry pomyliłem low z middle kick . Jestem tylko człowiekiem i nie jestem znawacą w Muay thai, w każdym bądź razie low kick, zazwyczaj w MT, blokuje się piszczelą i kontruję też low kickiem W JKD zamiast tego wykorzystuje sie prace stóp i..... np. kopnięcie proste







A oto filmik o którym mowa....



Michal

Już Ci odpowiadam,

Pozycja w JKD nie jest taka że stoisz całkowicie bokiem. Nie wiem kto Cie tak nauczył

Po 2. żeby trafić w krocze po prostu wystarczy unieść kolano, zrobić wypad i wyprostować nogę

Po 3, jeśli widzisz taką zależność to albo 1. przechwytujesz ataki ręczne poprzez stop kick, lub foot obstruction, lub stosujesz ABD- Attack by drawing, atak przez sprowokowanie (sytuacji)- w wolnym tłumaczeniu i przechwytujesz low kick.


Mam nadzieję że w jakiś sposób Ci pomogłem, ziutalku.

Juz Ci mówiłem, że jak chcesz się dowiedzieć po co ciężar ciała jest lekko na przedniej nodze to przyjdz na trening do Brodnicy


Michal

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-01-28 12:27:09

Pisałeś wyraźnie o kopnięciu w udo, więc rzekoma pomyłka trochę niewiarygodna, ale mniejsza z tym.


P.S. czy jest jakas w ogole sensowna obrona przed low kickami w przypadku osob, ktore nie mialy "przyjemnosci" utwardzania nog?

Można po prostu zabrać nogę / wycofać się, co jednak wymaga szybkości i refleksu. Tak też się robi w MT, nie tylko przyjmuje czy blokuje.

Juz Ci mówiłem, że jak chcesz się dowiedzieć po co ciężar ciała jest lekko na przedniej nodze to przyjdz na trening do Brodnicy

I jeszcze jedno, JKD to nie zmieniony Wing Chun, tak tylko mówię, no wiem że są i tacy co tak uważają


Dobrze, napisałem o kopnieciu w uda I pewna osoba z JKD koncepcji pokazywała wlasnie taka obrone przed kopnieciem na udo Searme, czy ja napisałem tylko blokuje, czy zazwyczaj w MT sie blokuje....

Michal

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2009-01-28 12:30:50

Michał, to jest filmik który juz widziałem i nie ma na nim nic poza twoim gadaniem, ogladaniem zbiorów Stefana i sparingu na ktorym tlyko chowasz sie za gardą. Myślałem ze cos wiecej umieściłes co przegapiłem, ale widać-pomyliłem się.

i dobrze ci ta osoba pokazała, bo w MMA przechwyt po przyjęciu kopa jest to często spotykana kontrą na zewnętrznego lowa. i ja to już pisałem i jeszcze ktoś inny.
i robi się to na ogół, gdy się lowa nie da rady zablokować czy uniknąć, więc nie jest to celowy gambit, tylko wykorzystanie niepomyślnej sytuacji.
ale robienie czegoś takiego ma sens tylko gdy jest wstępem do przewrócenia, dlatego tajowie czy kyokushinowcy tego nie robią, bo po co?

możliwość chwytania i przewracania bardzo ale to bardzo zmienia walkę.
dotyczy to nie tylko lowów, ale i przenoszenia ciężaru ciała na przednią nogę Michał - jest kupa technik nożnych (podcięć, zagarnięć itd) które wchodzą wtedy jak w masło. w judodze i bez judogi i to nie tylko na tobie, ale i na takich, co mają 22 lata stażu na macie uderzankach.

wiem, że to jest z mojej strony walenie głową w mur, bo zaraz zobaczę zapewnienie, że "ale nasza praca stóp..." itd
powtarzam, powalcz na zasadach K1, taja czy Shooto, bo jak na razie jesteś tylko celem drwin i obiektem dostarczającym rozrywkę paru znudzonym chłopakom (oraz dwóm dziewczynom).

Zmieniony przez - Jodan w dniu 2009-01-28 13:54:31

"powalcz na zasadach K1, taja czy Shooto" - tam nie można kopać w jaja. Więc on nie może.

To na serio przypomina już dyskusję Boruty z jakimś karateką gdzie stanęło na tym że karateka nie startuje w klatce ( gdzie oczywiście pozamiatałby wszystkich ) bo tam nie wolno gryźć.

Michał, dobrze, że wyjaśniliśmy Ci, że tajowie nie przechwytują lowkicka.
Chociaż wyraźnie napisałem parę stron wcześniej:
"Michale, lowkich to kopniecie na udo, tajowie go nie przechwytują.
Jeśli Ty tego uczysz to współczuję Twoim uczniom. "

Czy moje odpowiedzi Cię satysfakcjonują?

Zmieniony przez - OloKK w dniu 2009-01-28 14:43:46

1) "A tu mowimy, przynajmniej ja staram sie przybliżyć Wam coś co nazywa się JFJKD, bo do tej pory w Polsce mieliście styczność z Jeet Kuen- czyli JKD koncepcje. Podejrzewam że nawet co niektórzy z Was nie byli świadomi tych dwóch gałęzi."
"To jak, byliście świadomi dwóch gałęzi JKD zanim zacząłem tutaj pisać? Wiedzieliście ze to co robicie faktycznie nazywa się JKD koncepcje? I że nie jest to oryginalne JKD Bruce'a Lee (mimo że tak wam wmawiano) ? Wiedzieliście że jest też coś takiego jak Jun Fan Jeet Kune Do?"

Owszem, byłem tego świadomy, nie tylko zanim zacząłeś pisać, ale nawet zanim wieki temu żaliłeś się na forum, że nie masz zgody rodzicielskiej na wyjazd do Łodzi. Reasumując, "odkryłeś" coś co było już części z nas znane w poprzednim millenium ... gratuluję

2)"Dzizus a kto uczył Cię JKD? Ta sama osoba która nazwała Tacketta uczniem Bruce'a Lee? Czy uważając że Tackett to nie uczeń B. Lee nie podważasz autorytetu, wiedzy tej osoby?"
JKD uczyli mnie Wojciech Adamusik oraz jego ówcześni asystenci: Robert (vel Piotr) Karpiński, Maciej Gawroński, Tomasz Stefański a także Piotr Tomczak. Mam też na koncie różne seminaria częściowo bądź całkowicie z zakresu JKD, m.in. z Larrym Hartsellem, Erikiem Paulsonem, Frankiem Burczyńskim.
Wiem, że na stronie jego szkoły Wojtka Adamusika znajduje się notka biograficzna Tackett'a, z której wynika iż nie był uczniem Bruce'a. Widocznie przegapiłem orędzie w BBC w którym nazwał Tacketta uczniem Bruce'a Lee. Nawet jeśli tak było to uważam że mógł się pomylić i nie będę wszczynał z tego powodu krucjaty, zresztą myślę że Tackett ani Bruce również nie. Zresztą jak napisałeś powyżej w odniesieniu do siebie:
"Sorry pomyliłem low z middle kick. Jestem tylko człowiekiem"
Więc jak to jest? Prawo do pomyłek jest zastrzeżone tylko dla Ciebie, albo przedstawicieli JFJKD?
Co więcej, Twoich pomyłek oraz nadużyć jest "troszkę" więcej, że wspomnę tylko o inputowaniu, że do czasu Twojego magicznego objawienia nie było w Polsce ludzi świadomych dwóch gałęzi JKD, albo że wmawiano nam, że shootwrestling i trapping z wing chun to oryginalne JKD.

Pozostaje mi powtórzyć za Łukaszem Ewangelistą:
"A dlaczego widzisz drzazgę w oku brata swego, a belki w oku własnym nie dostrzegasz?"

Zmieniony przez - Dżizus w dniu 2009-01-28 15:52:12