Ted Wong mówi o Jeet Kune Do- video

Obawiam się, że Balicki szybciutko powiązałby Wonga jak sznurowadła w butach . Nie jest to jednak przedmiotem dyskusji, dodam tylko, że Ron dowiódł swojej wartości na turniejach MMA. Z kim natomast walczył Ted Wong? Obawiam się, że poza sparingami z Brucem i swoimi uczniami nie walczył na serio z nikim, kto ma pojęcie o walce.

Buczah in your post you said that " Ron would tie up Wong in knot like a shoe lace".

Well, I must tell you that if that eventual sparring would take place then Ron would be very lucky if he had all of his teeth at the same place as he had before the sparring. Before he would notice anything he would have his ass kicked down to the ground
This is my opinion ofcourse you have the right to have yours.

But anyway I hope you udnerstood my allegory in a right way

Ted Wong is the last private student of Bruce Lee and spent with him probably the most amount of hours on private trainings in JKD than anyother living person in the world.

Balicki is just a student of Inosanto and as a matter of fact in my opinnion he is better MMA fighter than JKD practicioner. Although he represents JKD concepts.

What they represent are two very different groups Ted Wong is original 1st generation student of Bruce Lee and teach only those things which he was thought personally by Bruce Lee at his home and was certfied in Jeet Kune Do personally by Bruce Lee. That's why I called Ted Wong "food".

While the guy you said Ron Balicki is student of Dan Inosanto. And what he is teaching is the vision of Inosanto on JKD. That's why I called it "shit". Becouse as I stated there are no reliable sources to prove that JKD is a mxiture of many.

Those groups can't be comapred, becouse Ted Wong is so in tottaly different class or group. He belongs to the 1 st generation of JKD.

While Ron Balicki belongs to the 2nd generation. Stefan Nikander also belongs to the 2nd generation and still I would (with all the respect) call Ron Balicki ( shit) and Stefan Nikander (food) But this is becouse authenticity of teachings here, don't think that I disrespect Balicki . I am just giving my opinion. That's why I am explaining it to you

If you find the answers about the questions like: "Where is alignment in those JKD concepts clips?, where is On guard? Where are JKD principles designed by Bruce. Then you will know what I am talking about and that in fact I am not insulting Ron.


Buczah accordingly to your words Ron Balicki proved his quality in MMA tournaments. To me this proves one thing he is MMA competitor not JKD-man.

You asked: "Did Ted Wong fought in any other fights beside sparrings with Bruce Lee and his students." I will tell you that those sparring were enough so he didn't have to fight anyone else.

My question is Did Dan Inosanto fought in any torunaments and won them? Or maybe he was treated like a saint cow from India? I know that in L.A Jun Fan Gung Fu Institute he didn't spar with Ted Wong and Bob Bremer or Dan Lee- I heard that Bruce didn't want them to spar with Dan as he was concerned that Dan might got ass kicked. Which would definetly show him in not a "instructor" light and he supposed to run the classes in Jun Fan Gung Fu Institute when Bruce was apsent.

Winning tournaments prooves nothing but the fact that you were more lucky then your opponnent- especially in MMA.

What I want to remind is that this discussion is not better/worse approach. But just presenting both sides of coins and let the people decide what is authentic JKD and what is let’s call it here on forum less authentic

Now Buczah would you answer to Stefan and my questions? I quess that after seminar with Ron Balicki you know the answers for them. And to explain why in JKD concepts JKD is thaight as a mixture of 27 different martial arts about which Balicki wrote in his book? While there are no reliable source to prove it and no trace of those arts in Bruce Lee's notes? On what facts you guys claim that Bruce looked with Dan through over 200 different MA techniques and incorporated them into JKD? You can answer those questions for the beginnig?

I am very curious about one thing, Buczah you understand what is written here in English. I conclude that you do becouse it seems from your replies. Are you so lazy that you don't want to write in English becouse you think that I will always translate it? Come on man, put some effort.

P.S

There is a difference between Jun Fan Gung Fu and Jeet Kune Do and there is even a bigger difference from what Inosanto is teaching between what is being thought by Ted Wong. Those difference are shown on comparison clip that Stefan posted above.
Do you see the general difference and detailed differences? Can you answer my questions that are connected with the clip posted by Stefan that I asked ?


Michal



Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-28 21:21:47

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-28 21:25:04

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-28 22:02:04

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-28 22:07:03

"I am very curious about one thing, Buczah you understand what is written here in English. I conclude that you do becouse it seems from your replies. Are you so lazy that you don't want to write in English becouse you think that I will always translate it? Come on man, put some effort."

To jest polskie forum Michale, na anglojęzycznych forach nikt nie jest tak miły by pisać po polsku . Odpowiedzi na pytania Twoje i Stefana udzielę na dniach, teraz niestety praca wzywa .

PS. Nie chodzi o leniwość, ale o swobodę wypowiedzi



Zmieniony przez - buczah w dniu 2008-11-29 06:41:57

jw. Macie prawo do pisania po angielsku ale nie możecie zmuszać do tego innych. To jest forum polskojęzyczne a nie sherdog więc powstrzymaj się od takich komentarzy.


You have right to write in english but you can't tell everybody around you to do the same. This is the polish forum, not sherdog so restrain yourself from such comments.





Zmieniony przez - vtserafin w dniu 2008-11-29 12:23:50

Okey, he might be calling it Jun fan Gung Fu on this tape, what then would his JKD be?

The fact is that he is demonstrating exatly the same structure in his 1989 inastructional video called

DAN INOSANTO; JKD CONCEPTS

so 20 years ago it was JKD Concepts, 20 years later it is Jun Fan Gung Fu. I would definitely be intrested in hearing your comments on what is Bruce Lee´s JKD.

So we have
1. JKD Concepts
2. jun fan Gung Fu
what would bruce lee´s JKD be to you Concepts practitioners.

To us ted wong JKD practitioners, the jun fan JKD would be bruce Lee´s art, the daily decrease that is shown in ted wong is our personal JKD, we call it ted wong JKD, one day maybe my students will call it SteFan JKD based upon Jun Fan JKD- ted Wong lineage, in Poland it will be called Michail JKD based upon jun fan JKD-Ted Wong JKD Lineage

What do see as your JKD Lineage.

jun fan Gung Fu- Dan Inosanto JKD Concepts- ?

/SteFan

here is some intresting "JKD Forms2

Now I won't be surprised if some of the polish "JKD masters" after watching this video clip will be all of a sudden doing techniques which are in clips with Ted Wong and start to say that they learned it on last Dan Inosanto seminar etc.

Buczah, you said that you in your school train the same things that are being shown on clips with Stefan( I told that I won't be suprised ) but you train in left and right lead. And you asked me if I habe footage of Ted Wong using his rear leg- Again in JKD 80% of techniques are front leg and front hand it's is becouse of the fact how the stance is constructed- if you don't udnerstand that you train wrong stance( or you don't know it). I think that this is just making an excuses, trying to hide becouse you can't admitt that what you train differs from what I train It's obvious that you don't train the same things. It's so obvious like that the clips of Ted Wong and Dan Inosanto differes a lot .

This is another proof that they don't teach the same. Again let people decide which one resemblence more Bruce Lee's JKD.

By the way you asked if I suppose that Dan Inosanto teach JKD as mixture of different MA etc? And that in all interviews you didn't hear saying him that. Well did you watch the video clip with Dan Inosanto posted by me from 80s? He is saying there clearly "JKD is a mixture of different martial arts", You were on seminar wiht Balicki in his book he wrote JKD concepts- Inosanto approach were JKD is a blend of 27 differnt martial arts. I didn't take anything out of nowhere. To me it shows that you do not know much about JKD concepts which you claim to train- and your knowledge comes from your trainer- So he didn't tell you a lot of things. One to add in that instructional video tape of Inosanto at the beginning he is saying that Jf Gung Fu is a base system for JKD, he said that also in the interview which is also posted on this forum. Ironically it was posted by a guy who said to represent Rick Young in intent to defend Inosanto
Your replies shows that you don't have a clue about Ted Wong JKD approach that Stefan and I represent.

I am still waiting for your answers for Stefan and mine questions

I don't make anyone to write in English, I am just telling him that if he understands it and can write in English why is he not writing in English? Becouse he is afraid? Becouse he is too lazy?


By the way I will translate Stefan posts into polish so everyone who visit this forum will be able to read it and fully understand.


One more question for you- Why do you consider JKD as MMA of late 70s? Where such terminology came from? Did you know it from your trainer?

Michal

The above text in Polish:

Nie zdziwi mnie jeśli co niektórzy Polscy "mistrzowie JKD" po obejrzeniu tych filmików nagle zaczną pokazywać techniki z filmików z Ted'em Wongiem i będą mówić że nauczyli się tego na ostatnim seminarium z Danem Inosanto etc.

Buczah powiedziałeś że Ty w Twojej szkole trenujecie te same techniki które Stefan pokazuje na filmiku. ( mówiłem że mnie to nie zdziwi), ale że trenujecie w prawej i lewej pozycji. Zapytałeś się mnie czy mam zdjęcie gdzie Ted Wong używa tylniej nogi. Kolejny raz przypominam Ci- W JKD 80% ataków zadawane jest z przedniej ręki i przedniej nogi jest to spowodowane również budową pozycji walki. Jeśli tego nie rozumiesz tzn. że ćwiczysz w złej pozycji ( lub jej nie znasz). Myślę że szukasz wymówek, starasz się ukryć bo boisz się przyznać to co trenujesz Ty różni się od tego co trenuje ja. Jest to oczywiste że trenujesz coś innego tak samo jak oczywiste jest że filmiki z Inosanto i Ted'em Wongiem diametrialnie się od siebie różnią.

To jest kolejny dowód że nie nauczają tego samego. Pozwólmy zadecydować ludziom który z Nich bardziej przypomina JKD Bruce'a Lee


Przy okazji zapytałeś czy zakładam że Dan Inosanto naucza JKD jako mixu wielu różnych sztuk walki etc. I że nie słyszałaś żeby mówił to w wywiadach. Czy widziałeś więc filmik z Inosanto z lat 80 który wstawiłem na forum? Mowi tam jasno : " JKD to mieszanina wielu sztuk walki". Byłeś na seminarium z Balickim w swojej książce napisał JKD koncepcje- Podejście Inosanto, JKD to mieszanina 27 różnych sztuk walki. Nie wziąłem tego z nikąd. Pokazuje mi to że nie wiesz dużo na temat JKD koncepcji które mówisz że trenujesz- a Twoja wiedza pochodzi od Twojego trenera- więc nie powiedział Ci wielu rzeczy. Jedna rzecz do dodania w filmiku instruktażowym na początku Inosanto mówi że JF Gung Fu to system baza dla JKD, to samo mówi w wywiadzie który także jest wstawiony na tym forum. Ironicznie, był on wstawiony przez osoba która mówi że reprezentuje Rick'a Younga i opublikował go z zamiarem obrony Inosanto .

Twoje wypowiedzi wskazują że nie masz bladego pojęcia na temat JKD Ted'a Wonga które reprezentuje Stefan i Ja.

Cały czas czekam na Twoje odpowiedzi na pyatnia Stefana i moje


Nie zmuszam nikogo do pisania po angielsku, jedyne co powiedziałem to że skoro rozumie co jest tu napisane i może pisać po angielsku do dlaczego tego nie robi? Boi się ? Jest zbyt leniwy?

Tak przy okazji, przetłumaczę i będę tłumaczyć wszystkie posty napisane przez Stefana na polski żeby każdy kto odwiedzi to forum mógł je przeczytać z pełnym zrozumieniem

Pyatnie dla Ciebie/Was na koniec, dlaczego uważacie że JKD to MMA lat 70? Skąd pomysł na to określenie? Czy dowiedziałeś się tego od Twojego trenera?

Michal


Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-29 15:18:45

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-29 15:21:39

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-30 13:43:51

That's what I was talking about, when you write opinnion how Ted Wong JKD is outdated and kills Bruce Lee's idea of JKD you write "100 messages" per second. When you are asked to asnwer to proove your statements then you are silent




Michal

Zmieniony przez - MichalJF w dniu 2008-11-30 16:22:13

Odpowiedzi na pytania Stefana:

1. does having many different Fighting Stances illustrate "Simplicity" If so, How?

Pierwsze słysze o różnych pozycjach w JKD, które są zapożyczane z innych styli. Pozycja jest jedna, wygląda ona
tak jak na szkoleniówkach Dana Inosanto. Jest to zmodyfikowana On Guard, gdyż powyższa nie pozwalałą na szybkie kopnięcia nogą wykroczną. Nie znam i nie spotkałem się z innymi pozycjami w JKD.

2. Does mixing many diferent styled represent Simplicity.

JKD nie miesza styli żywcem. Techniki często są zapożyczone z innych styli i odpowiednio dostosowane by wyeliminować
niepotrzebny ruch. Przykładowo w książce Tao of Jeet Kune Do są notatki dotyczące technik boksu, szermierki, Muai Thai, Savate,
judo i jujitsu (str. 78 oraz 122).

3. What kind of techniues illustrates Directnes.

To techniki dążące bezpośrednio do celu po najkrótszej drodze i przy minimalnym wysiłku. Bezposredność równa się skuteczności.
Drille nie są jak niektórzy sądzą elementem JKD, to elementy filipińskich sztuk walki,panantukan, kali itd.,
które są nauczane jako dodatek do JKD,ponieważ umiejętność walki nożem i pałką bardzo przydaje sie w obecnych czasach. Trapping w JKD różni się bardzo od Panantukan,ma zupełnie inne założenia.
Celem ataków w Panantukan są głównie mięśnie i stawy dlatego czasami nazywany jest Dirty Boxing.

To co nazywacie JKD Oryginal jest kopią Jun Fun Jeet Kune Do, czyli tym i tylko tym co trenował Bruce Lee. Osobiście postrzegam JKD jako drogę własnego rozwoju, a JKD Bruce Lee jako źródło i insirację by rozwój ten kontynuować. JKD Oryginal zatrzymało się w chwili śmierci Bruce'a. Myślę,że nie przypadkowo Dan Inosanto został jedynym uprawnionym przez Bruce'a do nauczania Jeet Kune Do, gdyż on zrozumiał naprawdę czym jest a czym nie JKD. Napewno nie jest stylem, który chce z niego zrobić ruch JKD Nucleus. To co napisałem o Inosanto zostało potwierdzone listem Lindy Lee, który został przytoczony wcześniej.

Podsumowując JKD Oryginal stanęło w miejscu, podczas gdy JKD Inosanto ciągle się rozwija.