Kelton - za niepochlebne uwagi klientow dostaje sie bana ''dla konkurencji''

A czy nie lepiej byloby dla uzytkownikow, aby obie firmy mogly wypowiadac sie na forum? Oczywiscie odplatnie i jestesmy gotowi te koszta poniesc.
Byloby to tylko i wylacznie na plus dla uzytkownikow:
- firmy chcialyby zapewniac jak najlepsza obsluge uzytkownikow forum
- 2 x wiecej konkursow
- tansze ceny sprzetu
- znizki dla forumowiczow
- gratisowy transport

Bez sensu jest to ze jesli ktos pyta o sprzet to doradzacie mu tylko keltona skoro na allegro mozna kupic cos innego, lepszego badz tanszego, cos dobrego na kazda kieszen.
Jesli kelton zabulil to ma swoj dzial i jest ok. Regulamin to ich wewnetrzna sprawa. Ale w innych dzialach ( przyklad https://www.sfd.pl/Ławka_z_Marbo-sport_MH-L004-t445728.html ) nie powinno byc problemow z obiektywna opinia.

Witam
odnośnie trwającej dyskusji po raz kolejny odpowiadamy.

Fakt 1: Jesteśmy firmą, która istnieje na rynku od 5 lat. Swoją pozycję, markę i pozytywne opinie użytkowników na Allegro i SFD wyrobiliśmy sobie wyłącznie ciężką pracą i sprzedażą sprzętu kulturystycznego a nie np. plecaków. 5 lat temu zaczynaliśmy od 400 zł, pracą po 16 godzin dziennie w garażu. Firma opiera się na 3 osobach, które poświeciły swoje życie osobiste, studia, aby tworzyć dobry, wytrzymały sprzęt kulturystyczny.

Fakt2: Jako pierwsi zauważyliśmy, że Polscy kulturyści potrzebują masywnych, ciężkich i funkcjonalnych ławek do domowych siłowni. Do tej pory mogli oni ćwiczyć na profesjonalnej siłowni lub na „supermarketowych” ławkach. Jako pierwsi połączyliśmy wytrzymałość profesjonalnych sprzętów ze sprzętem, na którym można ćwiczyć w zaciszu domowej siłowni.

Fakt 3: Znaleźliśmy nowy, oryginalny sposób na pisanie o kulturystyce i sprzęcie.

Fakt 4: Rozwiązania konstrukcyjne, dobór kolorów, projekty graficzne, sposób wykonywania zdjęć sprzętów są tylko i wyłącznie naszego autorstwa. Powstały w 90 % z naszych a nie skopiowanych pomysłów.

Fakt 5: Nie boimy się, podkreślam, uczciwej konkurencji, która podąża swoją własną drogą. Możemy konkurować z każdą firmą, która prowadzi sprzedaż na Allegro i poza, firmami, które produkują sprzęty lepsze od naszych. Firmami, które konkurują pomysłem na własny produkt, zachowują granice kultury osobistej. Nie nazwiemy firmy Marbo-Sport uczciwą konkurencją, gdyż nie potrafi ona zaproponować żadnego własnego pomysłu na sprzęt, pomysłu na marketing, sposóbu pisania o kulturystyce, oprócz kopiowania naszej pracy. Ich oferta w 70 % stanowi kopię naszych produktów, nad których wymyśleniem spędziliśmy 4 lata (na końcu posta zamieszczam listę z przykładami co firma Marbo-Sport kopiuje i skopiowała z naszej oferty).

Fakt 6: Forum SFD od lat umożliwiało wykupienie działu reklamowego. Zastanawiający jest fakt, czemu firma Marbo-Sport po raz kolejny podąża naszą drogą, opartą o nasze kreatywne pomysły. Jesteśmy zmuszeni bronić się przed takim zachowaniem, przed kopiowaniem naszych pomysłów i dlatego nie pozwolimy na reklamę z firmą Marbo-Sport w jednym miejscu. Nie mamy nic przeciwko temu, aby na forum reklamowały się inne, większe od nas firmy, które wiedzą co to jest uczciwa konkurencja.

Fakt 7: Nie mogąc konkurować z nami na forum firma Marbo-Sport, aby ukraść nam klientów, posunęła się do następujących kroków: zakładała i nadal zakłada konta na SFD, z których masowo wysyła do użytkowników maile z propozycjami sprzedaży sprzętu, podstawia fałszywych użytkowników, których zadaniem jest jak najbardziej pozytywnie wypowiadać się na temat sprzętu przez nich sprzedawanych. W momencie, gdy któryś z użytkowników pyta w naszym dziale o nasz sprzęt jest do niego zaraz wysyłany mail z ofertą firmy Marbo-Sport. Schemat zakładania na forum tematów przez firmę Marbo-Sport wygląda następująco: podstawiony użytkownik pyta o ławkę [tu link do strony Marbo-Sport] i od razu otrzymuje pozytywne odpowiedzi, polecające sprzęt. Na pewno administratorzy forum SFD mają dostęp do tych wszystkich tematów.

Fakt 8: Wyobraź sobie, że pewnego dnia postanawiasz zaryzykować w życiu i zacząć rozkręcać własny interes. Znalazłeś niszę na rynku, połączyłeś wiele faktów i potrzeb kulturystów. Masz do dyspozycji 400 zł i zaczynasz pracę po 16 godzin dziennie w garażu. Wymyślasz oryginalne opisy produktów, szukasz sposobów jak zrobić dobre zdjęcia, odbierasz telefon od klienta nawet o 23.00. Widzisz, że Twój interes zaczyna nabierać rozmachu, inwestujesz kolejne złotówki, budujesz swój wizerunek na Allegro i w oczach klientów. Zaczynasz przeprowadzać firmę, bo nie mieści się już w garażu. Czytasz, słyszysz jak z Twoich sprzętów zadowoleni są klienci. Nagle pewnego dnia siadasz przed komputerem i co widzisz? Twoje pomysły na konstrukcje, elementy wykończenia (kółka, przelotki), marketing i sposób opisu sprzętów, sposób obsługi klienta został skopiowany. 4 lata Twojej ciężkiej pracy, zostało skopiowane w 6 miesięcy. Na dodatek przypisuje sobie ona wszystkie zasługi. Co czujesz, gdy okazuje się, że firma zajmująca się cięciem, usługami, produkcją plecaków (http://www.marbo.dynamicnet.pl/main.html), która jest dużo większa od Ciebie, tak od niechcenia zaczyna produkować sprzęt do ćwiczeń, nagle bez skrupułów bazuje na Twoich kreatywnych pomysłach, kopiuje je i przypisuje sobie jako swój produkt?

Fakt 9: Firma Marbo-Sport zajmuje się produkcją sprzętów do ćwiczeń od 2 lat. Bazuje na pozytywnej opinii na Allegro, którą stworzyła sprzedając plecaki (http://www.allegro.pl/show_user.php?uid=33857).

Fakt 10: Nie będziemy się wdawać w dyskusje z firmą Marbo-Sport. Wolimy poświęcić czas na tworzenie nowych sprzętów, które jeszcze lepiej będą spełniać potrzeby klientów, gdyż są oni dla nas najważniejsi.

Fakt 11: Może wydawać się to dziwne, ale administrator Duda administruje nasz dział z czystej pasji do kulturystyki. Jako jeden z naszych pierwszych klientów kupił od nas Kelton HOME stojaki na sztangę HS4, o czym pisał już wielokrotnie na forum. Miło nam jest przedstawić go Wam na fotce poniżej. Tak jak my żyję on pasją do kulturystyki.





Lista sprzętów, pomysłów na marketing, które firma Marbo-Sport wykorzystała z naszej oferty:

1. Nazwa sklepu internetowego i sklepu na Allegro.
Kelton: Kelton e-centrum kulturystyka i fitness.
Marbo-Sport: MARBO-SPORT-Twoje Centrum Kulturystyczne

2. Oprawa graficzna sklepu, układ banera (naszym firmowym połączeniem jest kolor czarno-czerwony z białym tłem)
Kelton: http://www.ecentrum.kelton.pl/
Marbo: http://www.marbo-sport.pl/ 

3. Podział oferty na grupy.
Kelton: Linie sprzętów Kelton HOME, Kelton HEAVY, Kelton PRO
Marbo: Linie Sprzętów Marbo Home, Marbo Semi-Pro, Marbo Professional

4. Oferta sprzętów (przykłady).

Kelton: Kelton HOME brama do sufitu
Marbo: Marbo Home - Brama do sufitu MH-W007

Kelton: Kelton HOME wyciąg do sufitu
Marbo: MARBO Home - Wyciąg do sufitu MH-W005

Kelton: Kelton HOME drążek do ściany HD2
Marbo: MARBO Home - Poręcze do ściany MH-D002

Kelton: Kelton HOME poręcz do ściany HD1
Marbo: MARBO Home - Poręcze do ściany z oparciami MH-D001

Kelton: Kelton HOME stojaki na sztangę HS4
Marbo: MARBO Home - Stojaki wielopoziomowe MH-S004

Kelton: Kelton HOME stojak na ciężary HS2
Marbo: MARBO Home - Stojak na obciążenie MH-S006

Kelton: Kelton HOME stojak pod modlitewnik HS3
Marbo: MARBO Home - Niski stojak pod sztangę MH-S005

Kelton: Kelton HOME wyciąg Python
Marbo: MARBO Home - Wyciąg stacjonarny górny i dolny MH-W006

Kelton: Ketlon PRO ławka na prostowniki grzbietu PL6
Marbo: MARBO Semi-pro - Ławka na prostowniki grzbietu MS-L008

Kelton: Kelton zestaw HEAVY Hyperion II
Marbo: MARBO Semi-pro - Ławka regulowana ze stojakami (szeroka) MS-L004

To tylko niektóre przykłady na prośbę możemy rozszerzyć listę.

Tak jak pisałem wcześniej, będziemy konkurować z firmami, które wiedzą co to jest uczciwa konkurencja.

Pozdrawiam.
Wojciech Gaudnik
Kelton

kwestia
MARBOSPORT

za wysyłanie takiej kryptoreklamy, jak podana w 1 poscie, dla przykładu u nas w dziale (odzywki, suplementy) konto jest od razu banowane, to oczywiscie inna branża, ale co z tego - skoro sposób zachowania podobny,
nie macie wykupionej reklamy - wiec nie mozecie sie oglaszac, proponowac kupna swoje sprzetu, podawac linków, a tym bardziej prowadzic takiej formy , 'podbierania' klientów, że wyslecie im powiadomke przez forum, zeby było jasne wiem iz takich przypadków było znacznie więcej, bo sprawa była poruszana dosc dawno temu u nas ,w zamknietym dziale

Osobą odpowiedzialną za kwestie marketingu/reklamy na forum jest OS Kogut, jezeli z jakichs wzgledow nie mozecie sie z nim dogadac, to niestety ja tu nic nie poradzę. Osoba z Keltona mniej wiecej mi wyjasniła, dlaczego nie chcą widziec akurat WAs ( i tylko Was) na forum, i jeżeli to co mi powiedziała ta osoba, to prawda to wcale się nie dziwie, m.in chodzi o kopiowanie opisów sprzetu (lub tworzenie bardzo podobnych) , no i tym bardzie to czegos sprzedajecie czyli sprzetu, ja niestety nie mam ani czasu, ani ochoty teraz dochodzic czy to prawda w 100%, ale nawet w kazdej 'plotce' jest ziarno prawdy.

Tak wiec skoro Kelton pierwszy wszedł na SFD , i ustalil takie a nie inne warunki z OS Kogutem, to mozecie miec tylko zal do siebie iż nie byliscie tutaj przed nimi, z tego co wiem oni chetnie by widzieli inna firme (za wyjątkiem Was) na forum, bo to niesie ze sobą sporo korzysci, chocby UCZCIWA (!) walka o klienta, konkurencja cenowa, wiekszy wybór, lepsze ceny dla uzytkownikow forum ,wiecej pomysłów itd itp


Za co ban na Wasze konto? zapewne za tą kryptoreklamę, a co do długosci jego trwania, powiem tak: na przykladzie wspomnianych supli, odzywek, jak ktos celowo robi podobnie (wysyła swoje oferty na priv, namawia do swoich produktow itd) i takie info dochodzi np. do mnie ,daje bana na okres powiedzmy 14-30dni, jezeli sie to powtorzy -a powtarza sie prawie zawsze, jest to ban na stałe, i wtedy wpisuje się ilosc dnia bana np.'100000' i stad taka ,a nie inna data. Jak dla mnie ten ban jest słuszny, sami sobie na to zasłużyliście.


Odnosnie bana dla BestMuscle, jak i z tego co widzę po panelu kilku innych osób, z podobnym powodem, dla moderatora DUDY, mała uwaga by ostrozniej do wszystkiego podchodził, i na pewno nie nalezy banowac kogos za 1-2 niepochlebne opinie wzgledem firmy Kelton, najpierw mamy do dyspozycji kasacje, potem ewentualne ostrzezenie wyslane w danym temacie (jako post) lub na priv (powiadomka) , dopiero ban na krotszy okres , i ewentualnosc ban na 'stałe'
Czasami mozna dojsc po nickach iż sa to konta zakladane na potzreby np. niszczenia konkurencji, kryptoreklamy itd bo są one z jednego IP - ok, zgadzam sie, ale nie można tez brac tego na 100% jako jakikolwiek wyznacznik, poniewaz adres IP o niczym za bardzo nie znaczy, mzoe to byc osiedlowa siec, moze to byc jakas pula polaczonych adresów, gdzie wyskoczy i 30 roznych nicków.

Poza tym nie przenosmy na forum kwestii 'rozmow na gg' bo to w ogole nie ma sensu, na gg do keltona czy kogokolwiek inego, moze napisac 100 innych osob, podajac sie za mod/admina/inna osobe, i masz małą szanse na to by dojsc czy to prawda czy nie.

Odnosnie kwestii usera BestMuscle, w rozmowie telefonicznej Pan z Keltona wyjasnil mi jakas wczesniejsza kwestie, z zamawianym specjalnie przez Ciebie sprzetem, robionym 'pod Ciebie' tzn o mniejszych wymiarach niz standardowe itd itp. nie bede opisywał calej tej kwestii, powiem tak:
- nie moze to byc podstawa bana (to podobnie jak z sytuacja na gg), nie wydarzyła sie ona na forum tylko w 'srodowisku zewnetrznym' w tym przypadku rozmowa tel. itd
- po drugie ja nigdy nie bede mial 100% wiedzy, kto tak naprawde mowi prawde, moge tylko miec swoje przypuszczenia, zycie mnie juz nauczylo w takich sytuacjach iz bez konkretnych dowodów nie moge wierzyc na 100% nikomu;
- po trzecie jezeli faktycznie tak było , ze zamowiles sprzet, potem sie nie kontaktowales z firma, nagle po 2 miesiacach wyskakujesz z awanturami, nie chce sprzetu miec nawet za free (wczesniej byla podobno propozycja za 50% ceny + recenzja na sfd), i strzelasz fochy to po prostu zachowales sie nie fair wobec firmy i pisanie potem tekstów jak cytowane powyzej przez np. moderatora Dudę, mogly sie odbic tym iz dostales bana,

niestety powód bana 'marbosrpoty i inne' jest conajmniej DZIWNY i nie mozna byc slepo zapatzronym w to iz kazda osoba, ktora napsize cos negatywnego odnosnie Waszych produktów to zaraz konkurencja z Marbosport

czas trwania bana 30dni, moim zdanie takze za długi
za podobne teksty - przynajmniej pierwszy raz , wystarczy czasami dac bana na 2-3 dni i user zrozumie swój błąd, a jezeli nie to wtedy go ukarac na dluzej

czytalem tylko kawelek tego co pisal kelton bo ze smiechu nie wytrzymalem,
ludzie pierwszy tutaj na sfd z tego co pamietam byl hi-tec w takim razie powienin on isc do sadu idac tokiem myslenia keltona ze na forum jest jeszcze olimp, aminostar itd, wkoncu to ta sama branza, kolejna rzecz, nie wiem jaka firma wymyslila gainera stacka itd, ale robi je wiele firm, tak samo jest ze sprzetem, keltonb przestan sie osmieszac, wymieniasz sprzety ktore rzekomo skopiowala, chlopie nie masz patentow jak np HES wiec skoncz sie OSMIESZAC! BOISZ sie kon kurencji skoro jako jedyny nie chcesz aby na forum byla konkurencja sprzetowa, a w kazdej innej dziedzinie juz konkurencja tutaj jest, ŻENADA
tanie teksty, bierzecie teraz ludzi na litosc widze, Krzykacz was idealnie wczesniej wyczul, teraz tez dziwny lamet eh..
i dla waszego dobra wikipedia.pl -> benchmarking -trzeba bylo szkoly jednak nie zostawiac
mam nadzieje ze nie urazilem, ale prawde musialem napisac, ktorej tak bardzo sie obawiacie.
p.s. zdjecie czemu ma sluzyc?
p.s.2 ladna reklama marbo, brawo kelton.

edit: zauwazylem ze kelton przedstawil wersje tego co nie chcial poruszac na forum: na gg napisal ze mam tutaj nie wspominac o tej sprawie ktora tak wygladala:
napisal do mnie ON SAM na nick BestMuscle czy nie chce "przetestowac" wyciagu i to nie pode mnie dopasowanego tylko regulowanego ktory sprzedaja (oferta) napisal mi ze jesli dam mu 500zl i przyjade po wyciag bede mogl go 'przetestowac' (nowy wyciag kosztuje 799zl, mnie by to wyszlo z wlasnym transportem 600, promocja
napisal mi (przekladajac pare razy termin) ze ON da znac jak sprzet bedzie gotowy (do testow kelton wysyla sprzet idealnie dopracowany jak sam napisal!) oczywiscie po czym przez dwa miesiace nic sie nie odzywal, w jednym temacie w ich dziale napomnkanlem o tej sprawie po czym post zostal sakowany a na gg otrzymalem info ze mam o tym nie pisac na forum i ze oferta aktualna, bez zadnego sorry ani pocaluj sie w du pe, chlopie nie dotrzymales umowy a teraz mnie pomawiasz?
Banan ja nie dostalem bana za zadne podawanie sie za kogos, chyba CI tak nie wmowil?? w tym momencie kelton pokazales swoje oblicze i zaprzecz temu co napisalem czy tak nie bylo


3350054 (23-10-2008 14:17)
jestes ?
3350054 (23-10-2008 14:20)
nie pisz na sfd ze proponowalem taki uklad
3350054 (23-10-2008 14:20)
jest jak najbardziej aktualny i jak tylko bedziesz mogl odebrac to mozemy sie umówić ale jest to umowa tylko miedzy nami
3350054 (23-10-2008 14:21)
a zgodzilem się na to dlatego ze wtedy testowalsmy ten sprzet :)
3350054 (23-10-2008 14:21)
złoż zamówienie porpzez www.kelton.pl w uwagach dopsiz to co ustalilismy kiedy i czekamy az przyjdziesz
Ja(23-10-2008 16:24)
odezwac sie po dwoch miesiacach i udawac ze wszystko jest w najlepszym porzadku jest moim zdaniem delikatnie piszac smieszne, nie bede skladal zadnego zamowienia, jak bede chcial wasz sprzet to doloze to 199zl i kurier z pocalowaniem reki mi caluy sprzet przywiezie pod same drzwi
zdanie"zgodzilem sie na to dlatego ze wtedy testowalismy ten sprzet" rozumiem ze juz nie testujecie skoro sprzet jest w sprzedazy, nie znalazlem takze ani slowa wyjasnienia dlaczego nie dotrzymal Pan umowy, zwlaszcza ze byla ona z Pana inicjatywy
Ja (23-10-2008 16:25)
a powyzsze zdania wygladaja jakby Pan mi robił łaskę ze przetestuje ten sprzet, choc testem to trudno nazwac..
Ja (23-10-2008 16:26)
pozdrawiam


Banan za co w ogole jakiegokolwiek bana dostalem, poza tym nie na 30 dni tylko dwa miesiace? przeciez ZADNEGO pkt regulaminu nie zlamalem, chyba ze tego co napisali dopiero po tym temacie czym sie osmieszyli na calym forum ;/


Zmieniony przez - kontotymcz w dniu 2008-10-30 13:37:22

Banan ja nie dostalem bana za zadne podawanie sie za kogos, chyba CI tak nie wmowil??

Nie , zle mnie zrozumiales albo ja cos niejasno napisałem , jestem w pracy na dodatek mam problemy osobiste, wiec moze mi sie przydarzyc dobranie czegos w nieodpowiednie słowa, chociaz czytajac jeszce raz swoja wypowiedz tego nie widze, odnosnie bana pisałem do DUDY_ iz nie mozna wszystkich wkladac do jednego worka, to ze ktos napisze nieprzychylną opinie , zeby traktowac go zaraz jako potencajlnego 'podstawionego' usera przez konkurencyjna firmę.

Odnosnie sytaucji z t ym wyciagiem , jest niestety inaczej niz dzis przez tel. mówiła mi osoba z keltona, w sumie to jest o 180stopni inaczej, i niestety ta sprawa mi się nie podoba...

oraz jeszcze jedno ,odnosnie moze tego co napisales w ramach porównania - na poczatku, np. w kwestii 'gainera' niestety...nie chce o tym tutaj pisac, ale wiedz iz jest na rynku firma, uwazajacą iz to ona jest twórca tego typu odżywki, i nawet procesuje się po sadach z innymi firmami , w tej wlasnie kwestii; jak siedzisz troche w branzy to szybko dojdziesz do tego o kim mowa, to tak off topic, by ukazac iz jednak nie wszystko jest zawsze takie czarne / białe

Zmieniony przez - Banan w dniu 2008-10-30 13:42:14

po sadach o takie cos nie bede go ciagal choc szkoda moze by wtedy cale forum zobaczylo jacy sa, jak oszukuja, ale coz, udowodnic tego nie moge no bo jak? prosze o odwieszenie bana i mam nadzieje ze marbo wykupi tu reklame bo sprzet bedzie tanszy i nie bedzie smiesznego 'monopolu'

ale rozmowa gg o czyms swiadczy.


Zmieniony przez - kontotymcz w dniu 2008-10-30 13:44:47

Tak rozmowa świadczy, składam komuś fajne warunki WYJĄTKOWO, bo mamy indywidualne podejście do klienta. Nie chcę tego rozgłaszać bo nie zawsze mogę każdemu zaoferować taką cenę. Mamy grubo ponad 100 rozmów na 1 osobę w biurze (na tą chwilę 7). Zawszę proszę o kontakt telefoniczny za jakiś czas w takich wypadkach. Nie dostałem ani na gg ani na telefon żadnej informacji gość się nie zgłaszał, dzisiaj na hali sprawdzam wyciąg 1 faktycznie taki jest i czekał. Normalna osoba dostając jakieś fajne warunki na zakup po prostu dzwoni !!

1) oszukales admina
2) to ty miales dac znac kiedy sprzet bedzie do odbioru wiec juz sie nie tlumacz(zmienailes termi kilka razy jakbys krecil poprostu- ''ciagle dopracowujemy sprzet'', dowody swiadcza przeciwko tobie.
3) odchodzimy od glownego watku waszej marboschizy i banowania za prawde.

Zmieniony przez - kontotymcz w dniu 2008-10-30 13:56:01

nie rozumiem wiec po co w regulaminie keltona widnieja slowa:

Chcemy, aby każdy klient mógł w dziale Kelton znaleźć obiektywne, szczere opinie innych użytkowników na temat naszych produktów. Zależy nam na tym, aby klienci mogli rozmawiać w naszym dziale o sprzęcie i możliwościach jego konfiguracji , układać treningi i doradzać innym.

skoro opinie nt. sprzetu maja byc tylko pozytywne. jezeli zdecydowaliscie sie na wykupienie dzialu na forum dyskusyjnym liczcie sie z tym, ze nie kazda opinia bedzie przychylna. sporo osob tutaj naprawde ma pojecie o treningu, sprzecie i nie traktujcie ludzi jak idiotow. a tak agresywnym podejsciem podcinacie sobie galaz na ktorej siedzicie.

dobry sprzet sam sie obroni, wiec nie rozumiem czego sie boicie.