Masa a karate

Technika to kontrolowanie i wykorzystywanie masy.

To jak masz taki wzrost i wagę to wg mnie nie potrzeba ci więcej masy no ale to zależy od ciebie bo rzeczywiście siła idzie z techniki no ale jak ktoś waży 90 a drugi 70 no to wiadomo że to swoje robi ale to nie masa jest najważniejsza

to nie masa jest najważniejsza

Niestety, w realnym świecie, poza salą treningową, masa może być ważniejsza niż cokolwiek (poza tzw. "twardą psychiką"). Zaczynając od prostego faktu, że osoba o konkretnych gabarytach (jeśli nie wygląda na totalnego muła) jest rzadziej zaczepiana bo wygląda na trudniejszy cel. Podejrzewam, że jakbym był mniejszy niż jestem, to już bym musiał nieraz na ulicy komuś dać w mordę-a tak, to sobie chodzę w spokoju i bardzo mi ten stan rzeczy odpowiada

Poczytaj sobie:

https://www.sfd.pl/Rola_SIłY_FIZYCZNEJ_w_sztukach_walki-t394138.html 

o tyle o ile. w sportach walki liczy się nie siła czy masa, tylko siła na kilogram masy.
autor wątku jest lżejszy od kolegów, ale jak jest ze wzrostem? jesli jest zwyczajnie najmniejszy, to po co masować? lepiej być dobrym , szybkim i wytrzymałym w swojej kategorii, niż zawsze słabszym w wyższej.

Mój pierwszy post na forum Witam wszystkich.
To jak wielkie zniszczenia zadamy przeciwnikowi jednym ciosem, zależy od energii kinetycznej, jaką ten cios przeciwnikowi przekaże. E=1/2*m*v*v - v to prędkość ciosu, jak widzimy jest podniesiona do kwadratu więc "odgrywa ważniejszą rolę" niż masa, ta jednak nie pozostaje bez znaczenia. Z drugiej strony mając większą masę, trudno jest jej nadać odpowiednią prędkość (tzw. bezwładność). Dobry technicznie zawodnik w uderzenia wkłada masę całego ciała... Krótko mówiąc, masę warto zwiększać, jeżeli nie wpłynie ona na znaczne obniżenie szybkości zadawanych ciosów. I oczywiście jak wspomniał Cavior efekt psychologiczny też nie jest bez znaczenia

E=1/2*m*v*v - v to prędkość ciosu, jak widzimy jest podniesiona do kwadratu więc "odgrywa ważniejszą rolę" niż masa, ta jednak nie pozostaje bez znaczenia.

Stosowanie prostych wzorów do opisu tak skomplikowanego zagadnienia jak wyprowadzanie ciosu, jest bez sensu. Takie wzorki można stosować przy prostoliniowym ruchu jakiegoś ciała o regularnym kształcie-a nie takiego biomechanicznego układu jak ludzkie ciało, bo wtedy stają się bezużyteczne, gdyż zbyt wiele czynników wpływa na wynik. Przytycie o 10 kg (tłuszcz) nie jest jednoznaczne z wyrobieniem sobie 10 kg dodatkowej masy mięśniowej-a ten wzorek nie widzi tu różnicy! Słowem-argumentacja pozbawiona podstaw.

Na tym prostym wzorku opiera się cały świat Cavior Oczywiście że masa i prędkość to nie jedyne czynniki które "wchodzą w skład" dobrze wyprowadzonego ciosu - pozostają takie sprawy jak chociażby uderzenie odpowiednią (i przy okazji jak najmniejszą) powierzchnią itp. ale te sprawy to już kwestia treningu i techniki. Wzór w tym przypadku jest o tyle przydatny, bo pokazuje że masa ma też istotny wpływ na siłę ciosu. I tak Cavior, jeśli uda nam się wyprowadzić dwa ciosy dokładnie takie same, o równej szybkości, przy czym jeden wyprowadzimy będąc dziesięć kilo cięższymi, nie ważne czy będzie to tłuszcz czy mięśnie, to będzie miał on bardziej dewastujący skutek. Druga sprawa że będąc cięższymi trudno ten cios wyprowadzić równie szybko, szczególnie jeśli te 10 kg to tłuszcz ;) Dlatego pozostańmy przy mięśniach

masa ma też istotny wpływ na siłę ciosu. I tak Cavior, jeśli uda nam się wyprowadzić dwa ciosy dokładnie takie same, o równej szybkości, przy czym jeden wyprowadzimy będąc dziesięć kilo cięższymi, nie ważne czy będzie to tłuszcz czy mięśnie, to będzie miał on bardziej dewastujący skutek.

mylisz się. masa to tylko jeden z czynników, równie istotna jest jakość mięśni, eksplozywność itd co składa się na pojęcie "siły". z drugiej strony nawet dodatkowa masa złożona tylko z mięśni bez powyższych czynników może być tylko balastem, zupełnie nieużytecznym przy wykonywaniu technik.
właśnie dlatego: siła na kilogram masy jest prawidłowym ujęciem tego zagadnienia, bez rozpisywania na E=mc2 .

Zmieniony przez - Jodan w dniu 2008-06-21 17:03:50

"mylisz się. masa to tylko jeden z czynników..."

Więc jednak się nie mylę, bo chciałem udowodnić że masa jest właśnie jednym z czynników, i dlatego warto ją zwiększać. Mam wrażenie że nie czytacie dokładnie moich postów - wspominałem przecież już że masa tłuszczu jest zbędnym balastem, ponieważ utrudnia nasze ruchy.

"...równie istotna jest jakość mięśni, eksplozywność itd co składa się na pojęcie "siły""

Podałem przykład dwóch identycznych ciosów. Tylko jeden z nich zadajemy będąc 10 kg cięższymi. Drugi ma większą energię, ma bardziej dewastujący skutek. Wydaje mi się to logiczne. Nie wydaje wam się że rozgraniczenia wagowe w sztukach walki wprowadzono po to, by chronić lżejszych zawodników przed cięższymi? Powiedzcie mi jaką przewagę nad lżejszymi zawodnikami mają ci ciężsi, prócz masy? Wydaje mi się że to właśnie ci lżejsi są szybsi i bardziej eksplozywni, dlaczego więc z zawodnikami cięższymi przegrywają?

Na tym prostym wzorku opiera się cały świat Cavior

Mówisz do studenta wydziału fizyki.

Wzór, choć jest prawdziwy(nie pisałem, że nie jest), pozostaje bezużyteczny przy rozpatrywaniu tego zagadnienia. Czemu? Krótko:

Możesz ubrać na głowę kapelusz wypełniony ołowiem-nie uderzysz mocniej niż zwykle, wierz mi A według tego wzorku (gdyby za "m" podstawić masę człowieka + kapelusza a za "v" prędkość ręki w momencie uderzenia) powinieneś uzyskać lepszy wynik.

Oczywiście-kapelusz z ołowiem to durny przykład-ale pokazuje, że za tę "m" właściwie nie wiadomo co wstawić! (Masę ręki? Bez sensu, bo gdzie niby kończy się ręka a zaczyna ciało-w stawie barkowym, pod pachą czy gdzie?).

Próbujesz interpetować świat przy użyciu wzorów na poziomie gimnazjum-a to ma taki sens, jak używanie młotka do naprawienia komputera. Czasem działa() ale lepiej zastosować zestaw bardziej precyzyjnych narzędzi.