Co myślicie o modliszce?

Takie sranie w banie.
Klasztory itp. to w tej chwili komercha. Chcesz, płacisz i jedziesz tam trenować. Skoro więc zarabiają na tym to na pewno chcieliby to zareklamować. Robią to na różnych pokazach, a nie w ringu w realnej walce.
Wniosek ...

Prawda jest taka, że od nich wywodzi się wiele z tego, co dziś treujemy. I tam jest ich miejsce - gdzieś na piedestale historii.

Bahamut: A mnie jedna rzecz zastanawia, tez nie jestem zwolennikiem tradycyjnych ale, przez tyle tysiecy lat azjaci nap*****lali sie wlasnie w tych stylach, kung fu wu shu shin tai jakieś tam hadźiaaaaa zaklęcia z tybetu itp a teraz mija 2 tysiące lat i juz kung fu nie mozna zrobic komus krzywdy ani wygrac walki? Ludzie sie na ciosy uodpornili?

W świecie Sztuk Walki (podobnie jak w przyrodzie) możemy zaobserwować nieustanną ewolucję. Proces ten jest obecnie znacznie szybszy i łatwiejszy do obserwacji z uwagi na możliwości komunikacyjne ludzkości. Skuteczność kung fu została zweryfikowana podczas różnych konfrontacji "międzystylowych". Ludzie się nie uodpornili na ciosy (nie dotyczy to Marka Hunta, Kazuyuki Fujita i Fedora)

Bahamut: Tajlandia to nie jest młody kraj, skoro historia MT sięga tylu setek lat to chinczycy musieli sie z nimi mierzyc w bardzo dalekiej przeszlosci, napewno by nie cwiczyli swoich kung fu gdyby wiedzieli ze kilkaset km dalej jest kraj ktory ma sztuke walki 700 razy skuteczniejszą.

Sądzę, że wpływ Muyai Thai na kung fu widać najlepiej na obszarach położonych najbliżej Tajlandii. Chiny to duży kraj, rozprzestrzenianie się stylów było ograniczone możliwościmi migracji ludzi. Zostają jeszcze kwestie strzeżenia tajemnic sztuk walki i być może niechęci do zapożyczania elementów z obcych kultur.

Korleone: Ale szaolin to nie jest tylko szkoła walki. Bo walka jest efektem ubocznym tego co oni tam trenują. Ich głównym celem jest poznanie samego siebie (swojego strachu, możliwości i barier, które przełamują w czasie treningu). Treningi mają bardzo ciężkie, czego efektem jest to że np. kolesie stają na jednym palcu od ręki lub wykręcają nogę w kolanie o 90 stopni.

Z tego co wiem sztuka utrzymania ciężaru ciała na jednym palcu udała się dotychczas tylko jednej osobie (stary dziadek). W pewnym filmie dokumentalnym o kung fu można to zobaczyć (występuje tam też Jet Li).

Hlehle:Klasztory itp. to w tej chwili komercha. Chcesz, płacisz i jedziesz tam trenować. Skoro więc zarabiają na tym to na pewno chcieliby to zareklamować. Robią to na różnych pokazach, a nie w ringu w realnej walce.

Zgadzam się.

Popatrzcie na uczenie technik na pierwszych filmikach i film ze sparringu, gdzie robią zupełnie coś innego :)

Modliszka Sławomira Milczarka jest naprawde dobrym stylem. POmijajac formy i innego typu "badziewia" - maja tam regularna wolna walke - i wychowuja naprawde dobrych ulicznych wymiataczy. Mowie o Wawie.

"Bahamut: Tajlandia to nie jest młody kraj, skoro historia MT sięga tylu setek lat to chinczycy musieli sie z nimi mierzyc w bardzo dalekiej przeszlosci, napewno by nie cwiczyli swoich kung fu gdyby wiedzieli ze kilkaset km dalej jest kraj ktory ma sztuke walki 700 razy skuteczniejszą. "

Z tego co wiem to w MT tez do pewnego okresu wystepowaly formy, dziwne postawy, ruchy wzorowane na zachowaniu zwierzat itp. To co mamy teraz to relatywnie mloda forma MT. Tradycyjna stara sie zachowac sztuka zwana Muay Boran, malo popularna w Polsce. Dokladnie na ten temat moglby sie wypowiedziec ktos bardziej kumaty ode mnie.

Jesli chodzi o KF to ono poza rzeczami w stylu 'wibrujacego palca u nogi' ma od groma odmian i niektore sa w miare podobne do MT.Aha, samych stylow modliszki jest kilka, tak samo jak jest kilka Wing Tsunow itd.
Wogole analogicznie jest z Jiu-Jitsu. Z jednej strony masz szkoly podobne do Aikido a z drugiej strony masz BJJ=jeden z bardziej efektywnych systemow walki.

Zmieniony przez - bartosz w dniu 2006-06-26 21:56:55

style cały czas ewoluują. cały czas zmieniają się warunki walki.
to co było kiedyś skuteczne, nie musi być nim teraz. styl, który pod tą samą nazwą ćwiczono 100 lat temu, teraz może wygladac zupełnie inaczej niz wówczas.
muay thai nie jest tu chyba wyjątkiem.
po stronie wu-shu klasyczny przykład takiej ewolucji to sanda / sanczou.
dawni chińczycy czy tajowie walczyli wg zasady: zawodnik stylu archaicznego vs zawodnik stylu archaicznego. a nie zawodnik stylu archaicznego vs zawodnik stylu nowoczesnego. a czesto było tak, zę zawodnik stylu archaicznego vs napastnik, który niczego nie ćwiczył.dlatego mogli walczyc skutecznie.
poza tym bardzo czesto lali drewnem / żelazem. nawet karatecy z Okinawy, gdy im Japończycy zabronili noszenia broni, znaleźli sobie substytuty. bo rozumieli, że z pustą ręką niewiele zwojują.
pierwszy wyłamał się profesor Kano, którego chłopcy nowoczesnie poskładali archaicznych na dużą skalę. a potem był Bruce Lee, po którym dalej poszło już w miarę z górki aż do UFC.

Zmieniony przez - Jodan w dniu 2006-06-29 23:57:39

Jeszcze jedna sprawa... . Z tego co widze, wielu ludziom wydaje sie, ze Shaoiln to z zalozenia fabryka killerow itp., a glownym zadaniem tych mnichow nie jest trzaskanie siebie nawzajem czy innych po pyskach tylko dazenia do Oświecenia. Do ku*wy nędzy, ludzie! To jest KLASZTOR buddyjski. To tak jakby katoliccy benedyktynie, zeby nie kipnac z braku ruchu zaczęli uprawiać lekką atletykę i mieliby zostać mistrzami olimpijskimi. Ze tez nie wspomne o np. benedyktynach fighterach. Nosz sie zastanowcie, przeciez Kung Fu to nie jest nawet priorytet tych mnichow, gdyby był to by w ogóle nie mieli prawa nazywać mnichami. Ich szopką jest medytacja i dążenie do Oświecenia. A druga sprawa, ze ładnie to wygląda. Artystycznie, dobrze ,ze jest. Uwielbiam mma, ale również uwielbiam poogladać tych Artystów, ktorzy cieszą oko.

Filmik z zawodów modliszki w Busku Zdroju (ok. 15MB):
http://www.cs.helsinki.fi/u/iipponen/Video/Tanglangmen_Busko_zdroj.avi 

wiele jest kłutnii o to który styl jest najlepszy a każdty jest dobry na sówj sposób a najbardziej już narzekają na style tradycyjne goście z kick boxingu thaia krav magi (a filmiki Knife'a na Youtube pokozują jak za***iste jest krav maga prawie jak tsunamii haha) a naprzykład karatecy wiele razy udowodnili na ringu thaiom k1 i kick boxerom że niesą najlepsi tylko że to jest tak że raz wygra karateka a raz wygra np thai to zalęzy wszystko od zawodnika (nie wliczając karate tsunamii)

Czy ja gdzieś narzekałem na style tradycyjne? Czy Ty umiesz czytać ze zrozumieniem czy oglądasz wszystko w sieci "jak leci" i na tej podstawie wyrabiasz sobie opinię? _Knife_ sam przynał, że jego filmiki w niektórych miejscach (jak dla mnie to w całym przesłaniu) są tendencyjne. A od KM się odpier.dol internetowy wojowniku. Kolejny "walczący" 16-latek w sieci...