Vale tudo prawda czy bajka ?

Bongo. BJJ jest czystym stylem.
W Polsce bywa Roy Haris a w Krakowie uczy koles z Niemiec Stepel czrny pas BJJ. Chyba jest calkiem dobrze.
BJJ bez Vale tudo nie byloby tak bardzo docenione na calym swiecie. A walki bez regol pokazuja co jest najlepsze do tego.
Sporty olimpisjkie ciesza sie wieksza popularnoscia od innych.

Jacy wy bjjowcy - nie trenuje BJJ.


Wasz
czytelnik forum ...

no to domyslam sie ze cwiczysz kicka/thaia (ah!to takie popularne) ;)
bjj nie jest czystym stylem.zawiera uderzenia.pochodzi od ju jitsu
tak samo jak judo.bjj jest zlepkiem najlepszych cech z innych styli.
ta sztuka walki jest dosc mloda i ma wiele nalecialosci z innych-starszych.

Jest starsza od kicka.
I na pewno jest czystym stylem. Nie jest zadnym zlepkiem. Kazda sztuka sie z czegos wywodzi ale jest inna sztuka walki.
W sportowe BJJ nie zawiera uderzen. Tak jak Judo.
Nie ma zadnych nalecialosci.


Wasz
czytelnik forum ...

Kask, powiedz mi gdzie w Krakowie uczy ten Niemiec bjj'a??

Porządek jest tylko jednym z przejawów chaosu.

Bongo, o właśnie! Za wypowiedź z 23:41 masz soga.

kask to powiedz z czego wywodzi sie boks i ju jitsu?
sportowe sambo to sportowe judo.nie ma- sportowe,nie sportowe.
oka.niech bedzie.to uliczne bjj jest czyste?
skad sie wziely rzuty w bjj?z judo
ktos kiedys powiedzial ze bjjowcy trenuja techniki bokserskie.
pierwotna balacha jest z ju jitsu!wystepuje ona tez w judo i setki innych styli.
co jest starsze bjj czy jj? i co sie z czego wywodzi?

Boks wywodzi sie z angielskiej sztuki walki (o nazwy teraz nie pamiętam)ktora z kolei wywodzi sie z ludowych zapasow.W momecie kiedy zaczeto boks zmieniac w sport,zakazano najbardziej niebezpiecznych(na twardym podłozu)technik jakimi sa rzuty oraz dzwigni łamiących rece,potem dodano sędziego ktory niedopuszczał do klinczu(aby walka byla bardziej widowiskowa),potem dodawano rekawice najpirw cienkie ,potem coraz grubsze.

"sportowe sambo to sportowe judo.nie ma- sportowe,nie sportowe"
Otóz jest sportowe sambo to Barba Sambo(sambo zapasy gdzie nie są dozwolone uderzenia) i jest Combat Sambo(rodzaj samoobrony na bazie sambo ktory zawiera uderzenia kopnięcia i brudne sztuczki).
Judo tez było cwiczone np do walki z innymi stylami(uczniowie Kano lali karatekow i walczyli z innymi szkołami jiujitsu)i ta wersja judo roznila sie troche od tej sportowej jaką mamy dzisiaj.

"oka.niech bedzie.to uliczne bjj jest czyste?"
Nie ma czegos takiego jak uliczne bjjJest samoobrona bjj,jest sport bjj i jest bjj przeznaczone do valetudo,roznica jest taka ze to tosamo bjj tyle ze nacisk kladzie sie na zupełnie inne aspekty np do sportu cwiczy sie wyłacznie w gi a do valetudo rowniez bez,cwiczy sie wejscia na uderzenia,garda w parterze ma troche inne zadanie(musisz bronic sie rowniez przed uderzeniami)itd.Do samoobrony np nie potrzebne sa zadne finezyjne i skąplikowane techniki ani mocna kondycja,te rzeczy sa w sporcie bardzo wazne.

skad sie wziely rzuty w bjj?z judo
Rowniez z zapasow ale tfurcy bjj wynalezli wiele rzutow i sprowadzen jakich nie ma w judo czy zapasach.

"ktos kiedys powiedzial ze bjjowcy trenuja techniki bokserskie"
Tylko ci ktozy trenuja pod valetudo,np ci ktorzy startuja w sporcie wielu z nich trenuje tylko i wylacznie sam parter nawet rzutow im sie nie chce zgłebiac kladą sie Z kolei do samoobrony wystarczy sama umiejetnosc klinczowania wazniejsze sa rzuty.


"pierwotna balacha jest z ju jitsu!wystepuje ona tez w judo i setki innych styli."
Balache czy jiujigatame w locie(nazwa japonska)mozesz zobaczyczyc w filmie o polskim zapasniku Cyganiewiczu-"Aria dla atlety",w pokazach miszczów Brudnych,w Wejsciu smoka,w ksiązkach o kungfu nawet(na fotce "balacha" ze stylu Kungfu Shaolin Chin NaW walce nie chodzi o sam chwyt znany juz prawdopodobnie w starozytnej Grecji ale o sposob dojscia do niego,mechanikę ZAKŁADANIA tej dzwigni.Mistrzowie bjj wynalezli zupełnie nowe sposoby zakladania tej dzwigni i udoskonalili te wczesniejsze ktore byly w judo.

"co jest starsze bjj czy jj? i co sie z czego wywodzi?"
Starsze jest oczywiscie japonskie jiujitsu ktore wywodzi sie z a)sumo,b)z pencak silat,c)z kungfu,d)z pankrationu..nikt tego nie wie na pewno.Bjj wywodzi sie od ucznia Kano- Maedy ktory startowal rowniez w zapasach i cwiczyl troche boks.Jednak bjj jakie mozna ogladac dzisiaj w turniejach sport bjj nie sposob pomylic z judo czy zapasami.Trzeba byc kompletnym laikiem zeby mowic ze bjj i judo to to samo,albo ze bjj to MIX judo zapasow i boksu.Bjj wyksztalcilo mase technik przetoczen,ucieczek,dzwigni,przejsc w parterze z jednej pozycji do drugiej,z jednej dzwigni do innych itp.itd.ktorych nie ma aniu w judo ani w jiujitsu,sambo czy kungfu

Bongo:"bjj jest zlepkiem najlepszych cech z innych styli."

Moglbys napisac skąd wziąłes tą bzdure???To Twoja opinia na podstawie obserwacji czy gdzies zasłyszana?

Postaram sie wyjasnic ze tak nie jest chocby na przykładzie słynnej gardy w parterze,garda ta została oczywiscie zaadoptowana z judo(ktore wzielo ja z japonskiego jiujitsu a jiujitsu wzieło ja z...itd) ale to co zrobili z nią pomysłowi brazylijczycy to zupełnie inna "bajka".
Samych rodzajow gardy jest w bjj kilkanascie + warianty kazdej z nich = kilkadziesiąt wersji tej pozycji.Masz wiec garde do valetudo,pajecza garde do valetudo,pajeczą garde do sportu,garde 69,boczną garde,polgarde zewnętrzną,garde Delarivy(na fotce jeden z jej wariantów)polgarde wewnętrzną,garde kwiat(wiem ze glupio to po naszemu,garde zamkniętą,otwartą,długą,elevator,garde w dystansie i jeszcze wiele innych.I teraz wyobraz sobie ze do kazdej z tych gard masz osobne przetoczenia,inaczej z kazdej zaklada sie chwyty konczące itd.itp.
Masz to samo w judo,zapasach,boksie?Nie.Dlatego bjj nie jest zadnym mixem,zlepkiem ale osobnym stylem.
Bjj nie zawiera najlepszych cech innych styli,daleko bjj do zapasow czy judo jesli chodzi o rzuty np,jesli chcesz byc dobry w wysokich wyniesieniach to musisz niestety osobno cwiczyc zapasy.


Jeszcze słow kilka do tfurcy tematu nie podoba mnie sie tytul "valetudo prawda czy BAJKA".Zrob jeszcze ankiete:a.)prawda,b.)bajka.
I zastanow sie czemu ja np nie zrobie tematu:"Dalekowschodnie style oparte na uderzeniach prawda czy bajka?"?
To ze Ty sie czujesz zagrozony przez rozwoj i ekspansje nowoczesnych trendow w martial arts nikogo tutaj nie interesuje.Jest to niestety tylko i wylącznie Twoj problem.
Tak jak mowil kedys Renzo Gracie w roku 1994 kiedy wygral turniej międzystylowy: "Nauczyciel samoobrony ktory nie zna walki wrecz chwytami bedzie w przyszłosci out of biznes(bez pracy)"
Minęlo 8 lat i to co on powiedzial zaczyna sie dziac,w stanach plajtuja wszystkie szkoly dalekowschodnich sztuk ktore nie oferuja treningu przekrojowego,zapasow,boksu itd.Nastala moda na MMA.Czy to dorze czy zle?
Nie mam pojecia.
I ja nie mam zamiaru nikogo przekonywac niech kazdy robi co lubi,kazdy styl ma gdzies,kiedys jakies zastosowanie,ktos chce walczyc w sporcie,inny grac w filmach,udawac amerykanski wrestling,robic formy przy muzyce(są tacy?),walczyc w vale-tudo,trenowac samoobrone.
Kazdy ma wolny wybor.

>garda ta została oczywiscie zaadoptowana z judo
sam sobie przeczysz.nie mowie ze bjj to cos w stylu krawata.nie ujmujac bjj,poprostu chocby owa garde bjj wzielo z judo,a nastepnie udoskonalilo.
nawet tak podstawa rzecza jaka jest garda w bjj wzieto z judo(raczej z ju jitsu).szanuje bjj.i nie mialem na celu atakowanie bjjowcow.

>Bjj nie zawiera najlepszych cech innych styli,daleko bjj do zapasow czy >judo
patrz wyzej.patrz nizej. :)

>Mistrzowie bjj wynalezli zupełnie nowe sposoby zakladania tej dzwigni i >udoskonalili te wczesniejsze ktore byly w judo.
reasumujac-podstawy sa z judo.

>Rowniez z zapasow ale tfurcy bjj wynalezli wiele rzutow i sprowadzen >jakich nie ma w judo czy zapasach
jakie?wymieniaj.pokazuj.sa ich(tych nowych)pewnie setki tysiecy.a z judo,jujitsu i zapasow tylko kilka :)

a poza tym to do walk vale tudo zawodnicy przygotowuja sie przekrojowo.
i wg mnie nie ma takiego czegos jak "bjj na vale tudo".moze byc
bjj+inne dodatki.

>garda ta została oczywiscie zaadoptowana z judo
sam sobie przeczysz.nie mowie ze bjj to cos w stylu krawata.nie ujmujac bjj,poprostu chocby owa garde bjj wzielo z judo,a nastepnie udoskonalilo.
nawet tak podstawa rzecza jaka jest garda w bjj wzieto z judo(raczej z ju jitsu).szanuje bjj.i nie mialem na celu atakowanie bjjowcow.

Zgadzam sie z Tobą.Bjj wzielo garde z judo,judo z jiujitsu a jiujitsu z pankrationu(blimakkis to zdaje sie nazwa gardy jaką stosowali pankracjonisci) a pankration ze staroegioskich sztuk walki(na malowidlach w egipskich swiątyniach przedstawiających zapasnicze walki mozna zobaczyc takie techniki jak garda,polgarda,mataleo,suplesy i mase innych zeczy.)
Idąc Twoim tokiem rozumowania NIC oprocz staroegipskich sztuk zapasniczych nie jest czystym stylem.Tylko co z tego?

>Bjj nie zawiera najlepszych cech innych styli,daleko bjj do zapasow czy >judo
patrz wyzej.patrz nizej. :)

Co patrz nizej,wyzej??? @To powiedz jakie to najlepsze cechy innych styli zawiera bjj?Uwazasz moze ze najlepszą cechą judo jest garda judocka?Najlepszą cechą zapasow jest najprostrze wejscie w nogi?


>Mistrzowie bjj wynalezli zupełnie nowe sposoby zakladania tej dzwigni i >udoskonalili te wczesniejsze ktore byly w judo.
reasumujac-podstawy sa z judo.

Tak a judo ma podstawy w jujitsu,jujitsu w pankrationie,pankration w egipskich zapasach aegipskie zapasy???sa CZYSTYM STYLEM!!!!Wszystko oprocz egipskich sztuk walki to ZLEPKI...

>Rowniez z zapasow ale tfurcy bjj wynalezli wiele rzutow i sprowadzen >jakich nie ma w judo czy zapasach
jakie?wymieniaj.pokazuj.sa ich(tych nowych)pewnie setki tysiecy.a z judo,jujitsu i zapasow tylko kilka :)

Powiem więcej rzuty i sprowadzenia z bjj sa duzo gorsze od zapasniczych i judockich,nie mniej jest troche takich przydatnych tylko w bjj.Wejscie w pas z markowanym konięciem w kolano(Royce),sprowadzenia kiedy lezy sie na plecach a przeciwnik stoi,kiedy wskakuje sie na biodra przeciwnika i zapina garde potem lapie sie przeciwnika pod kostki i wywraca bądz zeslizguje sie i zapina na kolanach badz lapie sie za noge,rekawy,nogawki i przetacza itd.itp.Sa tez sprowadzenia z kolan kiedy przeciwnik stoi to wykozystuje sie w sposob skomplikowany jego gi wiąze sie eee...nie bede tego nawet probowal opisac bo i tak mi sie nie udaW kazdym razie w bjj jest troche towaru ktorego nie ma w judo i zapasach.Nie twierdze ze ten towar(rzuty i sprowadzenia)jest lepszy bądz porownywalny z judockim i zapasniczym.

>a poza tym to do walk vale tudo zawodnicy przygotowuja sie przekrojowo.
i wg mnie nie ma takiego czegos jak "bjj na vale tudo".moze byc
bjj+inne dodatki.

Wiadomo ze trening przekrojowy to dzisiaj podstawa w valetudo.
A techniki"bjj na vale-tudo" są,wezmy chociazby ataki z gardy bjj ma w swym arsenale rozne rodzaje kopnięc wyprowadznych z gardy,stopą,piętą,mozna nawet uderzac kolanem z gardy.Garda w vale tudo ma wiecej zadan do spełnienia niz w sporcie.Ludzie trenujacy wyłacznie sportowe bjj pod zawody mundial np w ogole nie trenują tych elementow bądz poswięcają im bardzo malo czasu.Podobnie ze skracaniem dystansu,wchodzeniem pod uderzenia jak trenujesz sport to nie interesuje cie cos takiego,a do vale tudo,samoobrony to bardzo wazne.