SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne

Ile clomidu, ile nolvy.???

temat działu:

Doping

słowa kluczowe: ,

Ilość wyświetleń tematu: 11345

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 13 Napisanych postów 1456 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 5033
Hej Alex...Zadałeś tak pytanie, że nie wiem czy mie pod włos bierzesz czy pytasz z ufnością...:)
Jakkolwiek odpowiem bo ja się nie bać problematyczne pytanie )

Z Provironem to zauważ, że doradzam i odradzam jednocześnie... Jak każdy środek, i prov ma 2 strony medalu.

Po uracji dobrze by było zapodać Prova, tj pisałem, aby deficyt androgenów wypełnić lekiem, który nie inhibituje endo-testa.

Celnie strzeliłeś z problemem estrogenów... Cały w tym momencie problem polega na tym, że po kuracji jest deficyt testa i nadmiar estrogenów, które bardzo uwrażliwiają wszystkie receptory z którymi min łączą się androgeny. Tak więc podanie Provironu z jednej strony wypełnia lukę po androgenach z kuracji, ale z drugiej strony sam jest syntetycznym androgenem działającym na bardzo wrażliwe receptory... To powoduje że prostata ma najlepszą pożywkę do patologicznego przerostu. I tu jest problem.

Sam prov działa bardziej antyestrogennie, czyli estrogeneza jest zachamowana, ale z samymi estrogenami które już powstały nie walczy...

Ale trzeba w końcu iść na kompromis i coś wymyśleć...
Dlatego moja propozycja jest taka...
Zakładam że wymieniane przeze mnie dawki będą dla większości wystarczające, więc ja bym zalecił to:

1. Kuracje kończyc lekami o działaniu tylko anabolicznym, tak aby organizm wyzbył się wszelkiego nadmiaru hormonów. Zarówno testa, DHT i estro... Tu roboczo odniosę się np do deki, zakładając jej skuteczne działanie w granicach tygodnia.
2. Po ciężkich kuracjach zacząć brać Nolve na 2 tyg przed końcem kuracji. Aby wstępnie oczyścić i pobudzić organizm do produkcji własnego testa, a przy lżejszych kur zacząć wraz z provironem.
3. na około tyg przed końcem kuracji zacząć brać po 1tab Provironu, aby od estrogenów wyczyścić organizm chociaż częściowo i przystąpić do stabilizacji organizmu.
4. Ze 2-3 dni przed ostatnim dniem działania naszej założonej deki zacząć Clomid. W przypadku greckiej (12) tab, proponuje wziąć 2tab dnia 1. i przez kolejne 4 dni po 1.
5. W dniu po działaniu deki dawkę Provironu zmniejszyć, jeśli zmiana w samopoczuciu nie jest duża.
6. Gdy Clomid się zacznie nolve odstawić
7. Gdy Clomid się skończy, Proviron można przez 2,4 dni ugasić dawką.
8. Jeśli jest taka możliwość, dobrze by było równolegle do provironu brać oxe. To wypełni niczym nie uzupełnioną lukę anaboliczną, gdyż w tym momencie homeostaza jest nico zachwiana na kożyść katabolizmu...
9. W czasie wychodzenia z kuracji treningi koniecznie złagodzić, a w okolicach brania i działania clomidu nawet przerwa parodniowa w treningach może się odbić tylko pozytywnie...
10. Przy ciężkich kuracjach, jeśli ktoś obawia się że 6tab Clomu go nie wyciągnie, to od tego samego momentu brać 2+2+1+1+1+przerwa, najlepiej 5dniowa+1+1+1+1+1, ale w tym wypadku oxa była by tym bardziej wskazana.

Jeśłi ktoś da radę te 10 warunków spełnić, to będzie nominowany do oskara :) Proszę się nie przejmować skomplikowanością w/w rozpiski, gdyż jest to przykład czysto kliniczny, i w praktycznym życiu i tak mało kto posłucha wuja.

Tak samo mało do kogo dochodzi, że szczególnie przy kuracjach na teściach (czyli androgenach) powinno się brać środni anty DHT. Np Prosta Meto była by the best of the world, albo proscar. Ale po co jak wszyscy mają prostatę w du..e. No może dokładniej w jej okolicach :)
Anie nie pękam, pogadamy tak za 10-15 lat jak będziecie chopdzić na cewnikowanie )

Ja pier...ę, ale żem się nastukał... Teraz to SOGiem chyba w ryj dostanę...)
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Aleks Moderator
Ekspert
Szacuny 3799 Napisanych postów 18486 Wiek 49 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 205720
Musze przyznac ze mnie milo zaskoczyles poziomem swojej wiedzy, moze uchylisz rabka tajemnicy skad ja czerpiesz i jak dlugo interesujesz sie dopingiem.
Sog jak nic

Chcesz byc naprawde wielki.... to skup sie na swojej diecie

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 13 Napisanych postów 1456 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 5033
a widzisz mój drogi...
8 lat treningów i 8 lat życia w tym sporcie siłą rzeczy wymusza nabieranie wiedzy, jeśli człowieka to interesuje...
Jeśli się ma jeszcze do czynienia z ludźmi inteligentnymi, od których też można się czegoś więcej nauczyć niż układanie cyklów na omce i mecie, to suma tych wszystkich lat daje jakieś w końcu efekty...:)

A tak apropos zbierania wiedzy, to mam nie lada problem z somką...
Ale to już z ujęcia praktycznego, bo ******ły powszechnie znane mnie nie interesują... a ciężko zdobyć szerszą wiedzę na ten temat...
Może ty wiesz coś więcej?

----
acha, a o zdobywaniu wiedzy, to i ten post jest wart przypomnienia...
Pozdro.wydaje mi się że to też jest godne powtórki:

https://www.sfd.pl/temat184355/strona2/#post3
A do mego przedmówcy dwa słowa...
Rozumiem że nie można we wszystko wierzyć, co jakiś przewrotnik napisze. Aczkolwiek problem SFD jest taki, że ktoś palnie głupote, paru następnych z niewiedzy go poprze i robi się fala - mity...

Najgorsze jest to, że ciężko ją przełamać bo każdy lubi szykbo podważać takie zdanie, powołując się (nieświadomie) na bezpodstawną wiedzę innych poprzedników. Zjawisko błędnego koła jak na widelcu...

Kwestia dopingu jest tym bardziej patologiczna, że wielu opiera swe twierdzenia na subiektywnych odczuciach, a nie na nauce.
Tym sposobem nie dziwie się dlaczego większość koksiarzy preferuje omke. Rzeczywiście, bezapelacyjnie jest najlepsza :) (tylko do czego...)

Proponuje co niektórym nieco na ziemie zejść i po niej trochę czasem postąpać...
Kto jest za, niech się wypowie popierająco, bądź przecząco!

No właśnie )
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 321 Wiek 36 lat Na forum 19 lat Przeczytanych tematów 7986
Pytalem kumpla o ten proviron i byc moze go wezmie. Odblok bedzie z clomidu i nolwy. Tak wiec juz postanowione. Moze do tego odbloku dozucic jeszcze paczke provironu np. 20mg ED w celu zminimalizowania tych spadkow i lepszego samopoczucia??? Co myslicie o tym ???KS.IFBB Sog za ladna wypowiedz
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
BadMad ZASŁUŻONY
Ekspert
Szacuny 94 Napisanych postów 10221 Wiek 1 rok Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 44200
Nonono,sogaczyk musi być;)

12 spampostów w suplach i MMA
15 w odżywianiu
dlugo dlugo nic...
DOPING - spampost nr 100 <brawo>

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
e-lite Moderator
Ekspert
Szacuny 3618 Napisanych postów 36547 Wiek 42 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 260934
KS - witamy zatem

nie powiem - ciekawe i bardzo logicze to Twoje PCT.. jednak IMO w tym wypadku to troche jak rozwodzenie sie nad dupa Maryny bo prawda jest taka, ze efektywnosc tego jak i standardowego PCT jest na tyle wysoka, ze IMO nie nalezy juz sie rozdrabniac az w takim stopniu, owszem warto dazyc do idealu ale nie za wszelka cene i nie tam, gdzie sposob zastosowania nie wplywa znaczaco na efekt docelowy.. oczywiscie zgadzam sie z Toba KS w wiekszej czesci materialu i nagradzam punktem (dalem wczesniej), osobiscie stosowal bede podobny model - jako, ze jestem 'estrogen sensitive' w dluzszych cyklach ~12tyg nolvadex bede ciagnal od poczatku do 9tyg wlacznie, proviron mam zamiar zaczac stosowac od 6tego tygodnia i ciagnac bede do PCT, jednak nie w trakcie niego, gdyz proviron jednak jako androgen wplywa na podwzgorze (przeczytasz o tym na wiekszosci info medycznych) co niepozytywnie (szczegolnie w wyzszych dawkach) wplywa na sam proces PCT.. dzieki takiemu zastosowaniu zarowno poziom estro jak i androgenow podczas PCT jest minimalny co skutkuje jego wysoka skutecznoscia, przynajmniej tak mi sie wydaje, heh

co do prostaty to zgadzam sie w 100000% i na prawde martwi mnie fakt, ze wiekszosc osob poleca tu frywolnie testosteron bez zabezpieczen, szczegolnie na pierwszy cykl jak i podstawe kazdego nastepnego SICK !!!

swiete i za***iscie trafne slowa z propagowaniem mitow.. niestety :(
ostatnio coraz wiecej osob porusza ten temat i bardzo slusznie! rodza sie tu mity i bardzo niebezpieczne w skutkach stereotypy i bardzo nierozsadne schematy zazywania SAA..

niektore kwestie juz na prawde moga byc oplakane w skutkach i trzeba cos z tym robic, szczegolnie my jako doradcy i moderatorzy..

proponowalbym zmienic trend i jednak polecac zaczynanie przygody i w ogole cala przygode trzymajac sie niskoandrogennych i najlepiej niearomatyzujacych SAA..

testosteron jak i wszelkie inne silne androgeny proponowalbym stosowac jako UZUPELNIENIE a nie baze!! szczegolnie przy braku monitoringu przez fachowca/medyka..

100mg testosteronu/week ZUPELNIE WYSTARCZA w polaczeniu z silnym anabolikiem.. po co komu tu wiecej tego? zawodowcow tu nie ma, a oni jak juz chca to maja lepsza kadre i na pewno nie beda sie tu radzic wiec trzeba troche mlodych przytrzymac w ryzach zeby potem nie bylo placzu, heh..


KS - zostajesz na stale czy jestes przelotem?
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Aleks Moderator
Ekspert
Szacuny 3799 Napisanych postów 18486 Wiek 49 lat Na forum 22 lat Przeczytanych tematów 205720
e-lite zgadzam sie z Toba w prawie wszystkich kwestiach, prawie bo nie jestem przekonany do minimalnej dawki testosteronu 100 mg wedlug mnie to troche malo proponowalbym 200 mg/ED.Jednak androgeny sa nam potrzebne do zdobywania masy.

KS.IFBB na temat somki nie wiem praktycznie nic, uwazam iz mam jeszcze duzo czasu przed soba aby ja zaczac stosowac ale jestem bardzo ciekawy wszelkiego info na jej temat.

Pozdrawiam

Chcesz byc naprawde wielki.... to skup sie na swojej diecie

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 0 Napisanych postów 272 Wiek 40 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 25610
Aleks miales na mysli oczywiscie 200mg/week
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
e-lite Moderator
Ekspert
Szacuny 3618 Napisanych postów 36547 Wiek 42 lat Na forum 21 lat Przeczytanych tematów 260934
Aleks, poczatkujacy nie potrzebuja wiecej jak 100mg testosteronu kiedy podaje sie jednoczesnie jakis silny anabolik typu nandrolon czy metandienon w dawce ~200mg/week..

z reguly nie maja oni wytworzonej na tyle duzej liczby receptorow, ktore by wychwycily tyle towaru (400mg) a kazda nadwyzka nie majac z czym sie polaczyc bedzie aromatyzowala + konwertowala co zaskutkuje tym, czego wystrzegac sie powinnismy za wszelka cene, nie prawdaz?

luknij tutaj - pisalem o tym przed chwila:
https://www.sfd.pl/temat184657/


no chyba, ze rozmawiamy o zaawansowanych bestiach, to wtedy owszem - 200mg i nawet wiecej bedzie wykorzystane tak jak trzeba wiec lajt!
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Początkujący
Szacuny 13 Napisanych postów 1456 Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 5033
Hej E-LITE !!!

Cieszy mnie bardzo fakt twojej pochwały w mym kierunku, za co z góry dziękuję! Dał bym Ci soga, ale chyba nie mogę :(

Na wstępie chciałem ustosunkować się do twej kwestii.
Niestety nie zgadzan się w sprawie provironu!

Piszesz jak dobrze zrozumiałem, ze Prova nie bierzesz w okresie PCT (Post Cycle Treatment) bo jako androgen blokuje podwzgóże.
Ba!! I tu cię miśku mam :) (bez urazy) :)

Właśnie że nie :) Nie wiem czy i jak bardzo klwestia provironu była pogłębiana, ale zauważ, że właśnie tak nie jest. Proviron, czyli MESTEROLONE jest tylko syntetycznym zamiennikiem testosteronu, dla ludzi z ich niedoborem, a dokłądnie z ich problemami z libido!

Cały szkopół polega na tym, że jest to lek wyłącznie androgenny, który aby było zabawnie, nie inhibituje endo-teścia !!! Je, je, je....

To jest informacja pewna na 100% i poprata badaniami. Właśnie po to stworzony jest proviron z dht! Gdyby bl;okował teścia, to równie dobrze lepiej było by leczyć ludzi zwykłym testosteronem. No nie? A tą inf mam z pierwszej ręki... Sam kiedyś też takl myślałem jak ty, ale z błędu wyprowadził mnie jeden znajomy 3boista, mistrz z resztą...

Dlatego też prov jest stosowany częściowo jak armidex a częściowo jak clomid. Choć jest mało inf na ten temat i są często sprzeczne, dlatego rozumiem że tak twierdziłeś (do tej pory :)
Tak na prawdę to kiepsko nadaje się i do jednego i do drugiego.

Jako armidex to nie bardzo, bo choć ma działanie antyestrogenne, to znów ma silne powinowadztwo z białkami osocza wypierając teścia i z receptorami androgennymi pogłębiając efekt jakiego chce się człowiek pozbyć...

Jako clomid nie bardzo, bo on sam de facto ma znikomo małe działanie testogenne, a jak już ktoś bieże zamiast clomidu, to przez uzasadnioną pomyłkę, gdyż człowiek po kuracji się znacznie lepiej czuje, ale to zpowodowane jest uzupełnieniem ubytku po androgenach z kuracji niż odpaleniem świerzego powiewu teścia z jąder :)

No... to tyle o provie :)

------

Ustosunkuje się też do propagacji koksów anabolicznych.
Już myślałem że będę z samotności wołał o pomstę do nieba !!!
Dziwiłem sie że ludzie nie widzą tak oczywistych rzeczy, jak to że teściu robi nie mniej złego co dobrego...

Moim zdaniem jak już ktoś zdecydował się na teścia, to koniecznie trzeba walczyć ze skutkami androgennymi. Są one poważniejsze od toxyczności, bo przychodzą co prawda później, ale za to o wiele poważniej...

Ale cóż, niestety koszty produkcji teścia są o wiele mniejsze miż rekombinowanych wersji jego w postaci prawie czystych anabolików...
Tym się ludzie sugerują... a nie wiedzą że zaoszczędzając na pieniądzach płacą zdrowiem...

Tak więc krótko: do teścia koniecznie jakiś inhiritor 5alfa reduktazy, a po ludzku: proscar czy prosta meto...

Ale ciężko komuś przetłumaczyć że np wino jest lepsze, jak przecież po omce przychodzi tyle massy )

e-lite, szczerze mówiąc to nie wiem jak jestem, bo co prawda wpadam często na SFD, ale jak czytam gdzie niegdzie głupoty to mi ręce opadają. Tym razem zebrałem się w siłę i trochę się poudzielałem, ale nie jestem w stanie jak widzę wszystkich rozgrzeszać... Sam to dobrze znasz... Ale będę zaszczycony walczyć z ciemnotą u twego boku :)

Na wstępie wnioskuje do admina, o usówanie dublujących się postów które zaśmiecają forum jak i niekonstruktywnych które robią suchy obrót na ilośći ich. Szkoda na to miejsca...
Co wy na to?

Acha, a o odbloku, i dublowaniu słów kilka tu:
https://www.sfd.pl/temat184462/strona2/#post16
https://www.sfd.pl/temat184355/strona2/#post7

właśnie "silue" zaproponował mi aby ujednolicić tematyke i napisać 1, konkretnego posta. Jestem za, ale nie wiem jak ma się to do istoty forum, skoro z natury rzeczy forum to dialog a nie wykładanie książek...
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

roaccutane

Następny temat

Co na odblok po PH i jakie dawki

forma lato