Wiosna na pełnej... Kusimy RABATAMI! SPRAWDŹ!
SFD.pl - Sportowe Forum Dyskusyjne Forum

Powrót do siłowni po 15 latach

temat działu:

Po 35 roku życia

słowa kluczowe: , ,

Ilość wyświetleń tematu: 7519

Nowy temat Wyślij odpowiedź
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Rano pobiegane, teraz wszedł rowerek stacjonarny i 45 min kręcenia:





Zmieniony przez - Chwat w dniu 2025-04-06 17:59:14
1

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Pytam się AI [chiński DeepSeek] o martwy ciąg i 180kg na sztandze:

Obciążenie kręgosłupa podczas podnoszenia **180 kg w martwym ciągu** zależy od wielu czynników, w tym od techniki, anatomii, siły mięśniowej i rozkładu sił. Poniżej znajdziesz szczegółową analizę:

---

### **Szacunkowe obciążenie kręgosłupa (odcinek lędźwiowy)**
- **W idealnej technice** (neutralne plecy, core napięty, biodra w tył):
- **Dysk L5/S1**: **~2000–2500 N** (ok. **200–250 kg** siły ściskającej)
- To ok. **1,2–1,5× ciężaru sztangi** (dla porównania: w staniu to ~500 N).

- **W złej technice** (zaokrąglone plecy, brak aktywacji core):
- **Dysk L5/S1**: **~4000–5000 N** (ok. **400–500 kg**!) – ryzyko kontuzji gwałtownie rośnie.

---

### **Nauka w pigułce**
1. **Badania (np. NIOSH)**:
- Bezpieczna granica dla kręgosłupa to **3400 N** (długotrwałe obciążenie).
- Przy 5000 N ryzyko uszkodzenia dysku wzrasta **5–10-krotnie**.

2. **Mięśnie zaangażowane w stabilizację**:
- **Prosty brzucha**, **mm. skośne**, **mięsień wielodzielny** (multifidus) – jeśli słabe, kręgosłup przejmuje obciążenie.

---

### **Kiedy 180 kg jest niebezpieczne?**
- **Objawy alarmowe**:
- Ból w dole pleców **podczas** lub **po** treningu.
- Uczucie "przeskakiwania" w kręgosłupie.
- Drętwienie nóg (może wskazywać na ucisk na nerwy).

- **Grupy ryzyka**:
- Osoby z **dyskopatią**, **hipermobilnością stawów** lub słabym core.

---

### **Jak minimalizować obciążenie?**
1. **Technika przed ciężarem**:
- Neutralna pozycja kręgosłupa (unikaj "kociego grzbietu").
- Aktywacja **mięśni dna miednicy** i core (np. poprzez **napięcie jak przed ciosem w brzuch**).

2. **Wspomagacze**:
- **Paski** (zmniejszają siły ścinające).
- **Szczudła** (skracają zakres ruchu).

3. **Trening uzupełniający**:
- **Good mornings**, **hip thrusts** – wzmacniają tylną taśmę.
- **Planki** i **dead bug** – poprawiają stabilizację.

---

### **Porównanie z innymi ćwiczeniami**
| Ćwiczenie | Obciążenie L5/S1 (przy 180 kg) |
|-----------------|-------------------------------|
| Martwy ciąg | **2000–5000 N** |
| Przysiad | 1500–4000 N |
| Wiosłowanie | 800–2000 N |

---

### **Konsultacja specjalisty**
Jeśli planujesz regularnie pracować z takim ciężarem, warto:
- Zrobić **badanie MRI kręgosłupa** (szczególnie przy wcześniejszych urazach).
- Skonsultować się z **fizjoterapeutą sportowym**.

**Podsumowanie**: Przy dobrej technice 180 kg może być bezpieczne, ale wymaga doskonałej kontroli neuromotorycznej. Jeśli masz wątpliwości – zmniejsz ciężar i skup się na perfekcyjnym ruchu.




Zmieniony przez - Chwat w dniu 08/04/2025 13:37:20
1

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Kolejne pytanie do AI o potenjalny max w martwym ciągu:

Teoretyczne maksimum w martwym ciągu zależy od wielu czynników, w tym genetyki, techniki, czasu treningu i wspomagania. Oto analiza:

### Aktualne rekordy świata (raw/no wraps)
- **Klasyczny (konwencjonalny) martwy ciąg**:
- **Mężczyźni**: 501 kg – Hafþór Júlíus Björnsson (2020)
- **Kobiety**: 318 kg – Lucy Underdown (2023)

- **Sumo martwy ciąg**:
- **Mężczyźni**: 487 kg – Danny Grigsby (2023)
- **Kobiety**: 305 kg – Tamara Walcott (2023)

### Teoretyczne limity biologiczne
1. **Mięśnie i ścięgna**:
- Maksymalna siła mięśnia prostownika grzbietu: ~6000 N (ok. 600 kg)
- Mięśnie czworogłowe i dwugłowe ud mogą generować ~800 kg siły

2. **Kręgosłup**:
- Granica wytrzymałości kręgów L4-L5: ~5000-6000 N ściskania
- Przy idealnej technice teoretycznie możliwe jest bezpieczne podniesienie ~600 kg

3. **Dłoń/chwyt**:
- Bez pasków limit to ~350-400 kg dla większości ludzi

### Czynniki zwiększające potenc
1

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Teorie dla wyciskania leżąc:

Aktualne rekordy świata (raw/bez koszulek)
Mężczyźni:

355 kg - Julius Maddox (2023, grip bez ograniczeń)

338 kg - Kirill Sarychev (2015, oficjalny rekord IPF)

Kobiety:

257 kg - Ashleigh Hoeta (2023)

Biomechaniczne limity
Mięśnie piersiowe:

Maksymalna siła: ~500 kg u elitarnych atletów

Ścięgna mogą przenieść do ~600 kg

Stawy barkowe:

Granica stabilności: ~400 kg przy idealnej technice

Ryzyko zwichnięcia powyżej 350 kg

Mostek/żebra:

Wytrzymałość kostna: ~700 kg kompresji

Kluczowe czynniki
Genetyka:

Długość ramion: optymalna to ~50-55 cm (łokieć-nadgarstek)

Budowa klatki: głęboka "beczkowata" zwiększa dźwignię

Technika:

Łuk (arch) może zmniejszyć zakres ruchu o 30%

Nogi drive dodaje ~15% mocy

Wspomaganie
Koszulki bench press:

Dodają 50-100 kg do wyniku

Rekord w equipped: 487 kg - Ryan Kennelly (2008)

Farmakologia:

AAS mogą zwiększyć siłę o 25-35%

Ryzyko przy ekstremalnych ciężarach
78% zawodników bench >300 kg ma uszkodzenia stożków rotatorów

Przy 350+ kg ciśnienie śródczaszkowe może osiągać 350 mmHg

Teoretyczne maksima
Warunki Przewidywany limit
Raw (natural) 370-390 kg
Equipped 520-550 kg
Z wspomaganiem Do 600 kg
Bezpieczne podejście
Dla przeciętnego bywalca siłowni:

Bezpieczny ceiling to 2x masa ciała

Powyżej 180 kg wymaga specjalistycznego treningu

Powyżej 250 kg - konieczna opieka medyczna


Zmieniony przez - Chwat w dniu 08/04/2025 13:48:13
1

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Teorie AI dla przysiadu ze sztangą:

Teoretyczne maksimum w przysiadzie ze sztangą (squat) to temat, który łączy biomechanikę, fizjologię i genetykę. Oto kompleksowa analiza:

Aktualne rekordy świata (raw/bez kombinezonu)
Mężczyźni:

490 kg - Ray Williams (IPF, 2019)

505 kg - Shane Hamman (nieoficjalnie, 2003)

Kobiety:

387 kg - Amanda Lawrence (2023)

Biomechaniczne ograniczenia
Kończyny dolne:

Mięśnie czworogłowe mogą generować ~800 kg siły

Ścięgno rzepki wytrzymuje ~1000 kg obciążenia

Kręgosłup:

Segment L4-L5: bezpieczna granica to ~6000 N (≈600 kg)

Przy ekstremalnym "łuku" w odcinku piersiowym możliwe przeniesienie do 800 kg

Biodra:

Staw biodrowy stabilizuje do ~700 kg kompresji

Torebka stawowa jest najsłabszym ogniwem powyżej 500 kg

Czynniki maksymalizujące wynik
Optymalna antropometria:

Krótkie uda + długi tułów (lepsza dźwignia)

Naturalnie szeroka miednica (stabilizacja)

Technika:

High bar vs low bar (różnica do 10% wyniku)

Głębokość przysiadu (parallel

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Dziś wszedł trening, w tym wyciskanie leżąc.

Jest postęp, bo przy 3 seriach, i 20 sekundach pauzy między każdym powtórzeniem weszło
- I seria: 4 powtórzenia
- II seria: 3 powtórzenia
- III seria: 2,5 powtórzenia

Jeszcze trzy tygodnie temu robiłem w trzech seriach razem 5 powtórzeń, dzisiaj weszło 9,5. Jest nieźle


Zmieniony przez - Chwat w dniu 10/04/2025 19:46:40
1

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Wczoraj sprawdzenie max na ławie.

Podejście pod 120kg zaliczone. Podejście pod 125 kg niezaliczone, zatrzymałem sie w połowie ruchu.

Od kolejnego tygodnia wchodzi nowy plan treningowy, dalej ukierunkowany na ławę.
2

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Budowanie masy idzie lepiej jak myślałem:





Zmieniony przez - Chwat w dniu 2025-04-20 21:27:35
1

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Szacuny 6269 Napisanych postów 9262 Wiek 65 lat Na forum 14 lat Przeczytanych tematów 348521
Chwat
Budowanie masy idzie lepiej jak myślałem:






a komu w tych dniach nie idzie ja w sobotę mam start w Pradze i raczej bez szans na start w wadze 90kg , w dniu dzisiejszym już sporo ponad a jeszcze jutrzejszy dzień a i na wtorek i środę organizm dostanie podwójną dawkę kalorii
...
Napisał(a)
Zgłoś naruszenie
Ekspert
Jest liderem w tym dziale Szacuny 172 Napisanych postów 519 Wiek 45 lat Na forum 20 lat Przeczytanych tematów 6421
Wszedł trening wg nowej rozpiski.

W przysiadzie ze sztangą w 3 seriach z 120kg po 3 powtórzenia. Wyciskanie w skosie na maszynie Smitha, 3 serie po 6 powtórzeń z 75kg.
1

"czy istota ludzka jest w stanie schylić się i podnieść 363 kg 4 razy w martwym ciągu?"

Potrzebujesz szybkiej i rzetelnej porady z zakresu treningu, dietetyki i suplementacji? Skorzystaj z porad naszych ekspertów!
Nowy temat Wyślij odpowiedź
Poprzedni temat

Viki - aktywna 40+

Następny temat

Najlepszy debiut w październiku 2024-dla nowych i nienagrodzonych jeszcze forumowiczów

Spalanie
Polecane artykuły