Łokieć vs pięść - co silniejsze?

uważam ,że cios pięścią jest mocniejszy z tego samego powodu co tygrum -dłuższa dźwignia ,jedyny sposób jaki to można sprawdzić tak na sucho to chyba wziąść kogoś kto ćwiczy MT i kogoś kto ćwiczy boks o podobnej wadze i sprawdzić na ''tarczy'' ,najlepsza opcja byłaby jak to sprawdzali na fight anatomy z czujnikami na worku...

No tylko że ci od boksu tajskiego na pewno by nie spróbowali uderzyć łokciem tym sposobem o którym mówię tylko uderzyliby z tą samą mechaniką co pięścią, co dla łokcia oznacza: słabsze bo dźwignia jest dłuższa właśnie przy pięści. A jeśli doda się ten mocny skręt to jest silniejszy ale czy aż tyle żeby zdetronizować pięść? Nie wiem.

A tak w ogóle nawet jeśli z łokcia by się nie dało wyzwolić tyle siły co z pięści obojętnie jakby się uderzało to i tak nie wiadomo czy nie byłoby to bardziej dewastujące ze względu na to że w jeden punkt siła się zbiera. Ale powtarzam, nie wiem, nie głosuję

Zmieniony przez - Puar w dniu 2013-09-24 23:57:50

Puar

Ale jeśli tak bardzo skręcisz tułów jak do sposobu uderzenia łokciem o którym mówię to wtedy pięść będzie bardziej przy Twojej głowie niż tej przeciwnika, bo wymaga ten ruch zgięcia ręki. A łokieć przy takiej sytuacji dobrze się wpasowuje... wiesz w ogóle o jaki cios łokciem mi chodzi? Nie wiem jak to inaczej opisać

No w sumie już właściwie nie wiem. Czy chodzi Ci o to że kończysz linią barków prostopadle do przeciwnika ? Albo nawet pociągniętą dalej niż prostopadle ?


Zmieniony przez - tygrum w dniu 2013-09-25 21:29:33

Trzeba tak się skręcić żeby się wyhamować jak łokieć już dawno "przejdzie" przez cel czyli głowę, w lewo. Pokazałbym jakiś filmik ale nie widziałem czegoś takiego. Wiesz co w GTA San Andreas jest styl boksu tajskiego może kojarzysz I jak już znasz ten styl to CJ właśnie kończy akcję podobnym łokciem Jego ruch korpusem jest dość mocny, nie aż tak jak opisałem ale jest. To wyobraź sobie to tylko z większym ruchem korpusu połączonym z bujnięciem bioder i obrotem na dwóch stopach.



Od 1:14

Aha jeszcze głowa ma też iść ze skrętem ciała a nie wpatrzona prosto

Acha, czyli chyba jednak Cię dobrze zrozumiałem, od początku.
Ja opisuję ruch na podobnym skręcie z pięści.
Tylko zamiast iść w ten sposób do normalnego sierpowego, prawa ręka prostuje się do przodu i rotuje od łokcia do nadgarstka>

Generalnie coś takiego:



4.58 - 5.08
Tylko Marquez bardzo skrócił ruch aby zdążyć, bo Pac akurat wskakiwał.
Marquez nie wszedł tutaj całym ciałem.
Gdyby pociągnął cios bardziej zza pleców, obkręcił się na lewej nodze i wyszedł prawą nogą, prawym biodrem i prawym barkiem bardziej do przodu, to prostując rekę, od momentu 5.07 tor ruchu pięści poszedłby od góry, mocno w lewo i w dół.
To musi byc długi cios, osiągający cel tylko na lekko zgiętej rece.
Także jak najbardziej, ten rodzaj skrętu pasuje do pięści, tylko nie do "podręcznikowego" sierpa który ma rękę mocno zgiętą (i tu, myślę, masz rację, łokieć będzie mocniejszy), a do długiego sierpa/cepa/długiego prawego krzyżowego.

Zmieniony przez - tygrum w dniu 2013-09-26 00:26:32

Wiem o co Ci chodzi tylko nie wiem czy tą górną część korpusu da się wykręcić tak jak przy tym łokciu nawet takim ciosem z pięści




Tutaj ładnie tylko żeby jeszcze biodra razem z korpusem szły, korpus bardziej skręcony i pivot na obu nogach - to pomyśl jaki byłby efekt

Zmieniony przez - Puar w dniu 2013-09-26 03:31:19

No to i jak wtrące swoje 3 łokcie yyy grosze. Zagłosowałem na łokieć, wyraźnie czuć gdy trzymam tarcze, że łokcie są mocniejsze lecz tylko u bardziej zaawansowanych chłopaków z ekipy. Ciężko jest wytrenować uderzenie łokciem, wbrem pozorom nie jest to takie proste kąt 90 stopni, rozluźniona ręka, no i pytanie jaki łokieć miażdżący, rozcinający, pionowy, z góry, z dołu, po obrocie ;)

Najsilniejszy cios łokciem który da się wykonać kontra najsilniejszy cios pięścią

Znalazłem jeszcze ciekawą wypowiedź Gwjazdora:

"Co do tego co jest silniejsze - łokieć czy ręka - nie wiem Fakty są takie, że jak ktoś wspomniał - na łokciu nie masz ochraniacza. Druga rzecz to to, że przy dobrym trafieniu łokciem, energia skupia się w miejscu kontaktu czubka; łokcia z ryłem przeciwnika (dobrze mówię Scorp?). Kolejna sprawa - łokieć jest krótszy od całej ręki. Co za tym idzie mniej energii musimy włożyć w ruszenie go, a dodatkowo w większości wypadków chyba, cios zaczyna się w znacznie większym rozciągnięciu mięśnia piersiowego (mam tu na myśli cios po skosie z góry na dół) niż w wypadku sierpowego, a już na pewno prostych czy sierpowych. Jeśli jakieś zastrzeżenia to jestem chętny do dyskusji - trenowałem zarówno Boks jak i MT, chociaż równie krótko jedno jak i drugie "

Podkreślenie to właśnie jedna z części górnej części tułowia

Zmieniony przez - Puar w dniu 2013-09-29 01:54:53

Dodam taką ciekawostkę, że łokieć to druga (po czole) najtwardsza kość w naszym ciele :)

Mimo tego wszystkiego i tak nie jestem pewien czy aby wszystkiego nie przesądza i tak większa dźwignia pięści...