BCAA+EAA jest sens?

Remik7 dlaczego potreningu i ile na kg masy ciala brac tego carbo?

po treningu bo?

myslalem ze chcesz kupic i brac eaa i bcaa
jesli juz masz to zmienia postac rezczy troche
mozesz laczyc ale tez nie musisz
aminokwasy egzogenne - tylko egogenne sa potrezbne do nasilenia syntezy
wiec imo lepsza opcja to po treningu porcja eaa
bcaa z kolei dzialaja zanakimocie jako antykjatabolik
wiec porcja przed porcja na treningu
ew. mozesz dorzucic troche bcaa do eaa - ale lepiej imo - brac juz wiecej eaa
ale to zalezy ile prochu masz
wiadomo wielkiej roznicy nie bedzie/nie powinno byc czy spozyjesz 30g eaa czy moze 20g eaa + 10g bcaa
wszystko zalezy od posiadaenk ilosci prochu
oblicz sobie tak aby i bcaa i eaa styknelo Ci przy danym stosowaniu do konca cyklu

a carbo jako podbicie ww
zawsze mozesz dac - ale z ww nie ma problemow zwykle
z ich dostarczeniem
klopoto stanowilo zawsze bialko

ale poczytaj te arty:
https://www.sfd.pl/Przedtreningowa_suplementacja__nieodzowna_cześć_potreningowej_suplementacji_-t702606.html
https://www.sfd.pl/Potreningowa_suplementacja__potreningowe_okno_anaboliczne-t699437.html
https://www.sfd.pl/Glikogen__co_z_czym_i_kiedy_>_czyli_najlepsze_sposoby_uzupełniania_glikogenu-t712628.html

kiedy i jak carbo - zalezy od zalozen diety
jesli to masa
to optymalnie jest stosowac
tuz przed czy ew. przed + na razem z bcaa
zaraz po treningu + eaa
w tym momencie dla Ciebie

solaros po namysle zrobie tak zweryfikuje czy jest to sensowne:
przed tren. 30gr bcaa+ ok 40gr carbo
po tren. 40gr eaa+ 80gr carbo
Trening FBW 2 x w tyg i dieta masowka
Napisz mi prosze czy mam tez brac eaa w dnt czy lepiej popijac izolat bo az tyle to prochu niemam (bcaa 2kg, eaa 1,5kg)a wole dawac w dni treningowe kiedy jest tego potrzebne wiecej niz szczypac sie z mikro porcjami dla zasadyI Twoim zdaniem celowac w eaa z olimpu czy z activlabu (mam olimpa)

az tyle tego bcaa nie koniecznie
ludzie 20g przez caly dzien biora
przed tr. styknie 10-15g bcaa max + carbo
ew. na treningu zamiast wody mozesz sobie wziasc ~10g bcaa prochu do popijania
a po treningu 15g eaa a max 20g eaa styka
i to max 20g
+ carbo

dokladnie jest tak jak piszesz
bcaa przydatne tylko w czasie kiedy sa potrezbne
kiedy miecho moze byc rozkladana na aminki -> pozniej glukoze
a to glownie ma miejsce podczas wysilku,dlugiego wysilku
w DNT staraj sie spozywac wszystko z normalnego pozywienia
bcaa ew. rano - zaraz po wstaniu
w innych porach zbedne

co do producenta
wynieraj tam gdzie masz taniej,gdzie lepszy smak i ogolnie lepiej dla Ciebie
imo - cena/ilosc ma glowne znaczenie
smak jest pojeciem wzglednym
jednemu moze smakowac
innemu nie
wiec jesli nie brales - opiniami na temat samku innych osob sie nie kieruj
tymbardziej jesli chodzi o bcaa gdzie ten smak bedzie ohydny

pozdro


Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-04-04 15:48:54

solaros dziekuje za wyczerpujaca odpowiedz zastanawia mnie jedna rzecz wzor na forum jezeli chodzi o bcaa to minimum 1gr/10kg a Ty napisales ze 10-15 gr bcaa styknie (wziales pod uwaga moja wage ciala 127kg?) Czy eaa tez niema sensu brac w dnt czy polaczyc razem z bcaa jak poranny napoj antykataboliczny?Czym sie kierowac co do dawki eaa?

127kg

dawka 1g/10kg jest umowna
tylko trezba dodac ze tyczy sie jesli juz suchej masy ciala

wiec jak z poziomem bf u Ciebie?


nie ma zadnego badania pokazujacego ze taka jest wystarczajaca a taka nie
najwazniejsze zeby bylo cos antykatabolicznego przed/na
+ antykatabolicznego i anabolicznego po

sa badania pokazujace ze dawka 3g dziala
ale juz dawka 6g eaa jest lepsza
z drugiej strony sa badania z 20-40g gdzie wiadomo ten poziom aminek bedzie wiekszy
we krwi - ale bedzie to skutkowalo spalaniem aminek jako energi!!
nie bedzie glikogen tracony - a aminki ktore juz sa we krwi
wiec imo nie ma co przesadzac z dawkami rzedu ponad 20g
tymbardziej jesli to masa wiec spozywasz z nimi wegle
wiec optymalnie jest 10-15g bcaa przed/na
&
ok.15-20g eaa po treningu





Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-04-04 18:40:45

tutaj postaralem sie o dokladne a zarazem latwe wytlumaczenie
https://www.sfd.pl/Synteza_białek_mięsniowych_anabolizm__EAA_vs_NEAA-t721412.html

wszystko ma swoja granice
tak samo jak np.uzupelnienia glikogenu
do pelnego nawet salomon nie naleje
a nadmiar gdzies musi pojsc - w przypadku spozycia wegli pojdzie w fat
w przypadku spozycia aminek (duzo za duzo) duzo pojdzie jak substrat energi
glikogen bedzie oszczedzony
jesli spozyjemy duze ilosci aminek z duzymi ilosciami wegli
tymbardziej nie bedziemy w stanie wykorzystac aminek w 100%

optymalnie - czyli zeby wilk byl syty i owca cala jest spozywanie ok.10-15g w kilku dawkach
przed
na
po treningu

gdzie ten czas masz podzielony w sumie na ok 2-3h
nie walisz bomby raz o porzadnie
a poprostu rodzielasz sobie i ten amxymalny poziom max teoretycznie utrzymany od 20-30min do ~5h
bo po 20-30min jest max
ale jesli bedziesz spozywal co 1h ta porcje aminek to ten poizom utrzymasz dluzej
spada po ok ~2-3h od spozycia

ed.
znalazlem:

ostatnie badanie w temacie wyzej
there is a maximum rate of net synthesis attainable during hyperaminoacidemia after exercise. Thus, despite the higher arterial amino acid values with EAA, the translational machinery in the cell is not capable of increasing protein synthesis past a maximal level. The essential amino acids available in MAA were sufficient to stimulate the protein synthetic mechanisms to the maximum level, and not all of the available amino acids were utilized for muscle protein synthesis. This is supported by the fact that the ratio of the model-derived value of protein synthesis to the arterial concentration is higher with MAA than with EAA (0.81 ± 0.24 vs. 0.50 ± 0.08, respectively). Furthermore, the muscle intracellular pool of amino acids was expanded with EAA but not with MAA, suggesting that whereas the amino acids were being transported into the cell, they were not being utilized for protein synthesis. It would be necessary to give smaller doses of essential amino acids to determine how much is necessary to maximize the muscle anabolic response.

czyli
jest 'jakas' maxymalna predkosc syntezy bialka po treningu
ktorej sie nie da przeskoczyc spozywajac nawet ogromne ilosci aminek
wskazuje na to fakt ze aminokwasy byly dostarczone do komorewk - ale nie wszystkie byly wykorzystane do synetezy


yol

Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-04-04 19:21:58

solaros dziekuje bardzo za obszerne wyjasnienie jeszcze nikt na tym forum sie nieprzylozyl zeby tak fachowow wyjasnic mi moj problem Co do wagi i bf mysle ze jest on w granicach 14% moze mniej moze wiecej w kazdym razie przy wzroscie 192 w pasie mam 90cm i przy tej wadze 127kg...
Czyli w zupelnosci starczy zeby wziasc przed trenem 15gr bcaa+ 40gr wegli a po tren 20gr eaa+ 70gr wegli?Jaki jest najlepszy czas na przyjecie przed i po tren aminek? A co w dnt odpuscic chemie i zaspokajac wszystko z normalnego pozywienia tylko zastanawia mnie czy rano brac bcaa+eaa+wegle czy lepiej samo bcaa z weglami czy lepiej lyknac izolat (ile czego zeby bylo ok i zatrzymalo katabolizm?)jak to widzisz?Bo na to pytanie tez zadnej konstruktywnej odpowiedz nieotrzymalem wiec moze Ty mi odpowiesz

Zmieniony przez - muffa w dniu 2011-04-04 20:49:42

jaki cel?
bo chyba nie napisales?

btw-dobry zwirz musisz byc
90cm w pasie
przy takiej wadze i wzroscie


tak czy owok - ilosc wegli zalezy od celu!
jesli redukcja to wiadomo ze najlpesza droga jest ograniczanie wegli
jesli masa to nie koniecznie choc i tak moze nie ograniczenie ilosci ww co bardziej posilkow bialko + wegle

kiedy bcaa?
20-30min przed tr.
&
zaraz po

lub porcja <30min przed ~15g bcaa + wegle
od polowy treningu porcja bcaa 10g
zaraz po skonczonym treningu porcja eaa 15-20g + wegle

ile wegli to zalezy od Ciebie
od zalozen
od celu

ale tak czy owok sproboj spozywac wiecej wegli w porze po treningowej
jesli juz masz wegle to wal w tym okresie przed + po treningu

podaj jadlospis to moge cos zaproponowac
tak na 'sucho' to tylko teoria

napisze na przykladzie
bedziesz mial min 500g
wiec zaraz po treningu - razem z eaa probujesz wypoisc gdzies na poczatek ~70-80g ww prostych
nie przesadzaj z 100 czy 150g
na poczatek styka ~80g
bedziesz dodawal pozniej

do tego mozesz dodac banana lub jakis owoc - choc nie koniecznie

poznioej po <45min posilek
juz ww zlozone - ile dasz rady
eaa + wegle szybko zleca z zaladki - kilkanascie minut - do kilkudziesieciu i juz ich nie bedzie
wiec posilek po treningowy spora porcja wegli + jakies miesiwo

ile wegli wszystko zalezy od celu!

pozniej a moze wczesniej jest pora przed treningowa
wiec jakies 1,5-2h walisz posilek
ww zlozone + miesiwo - czy tam jaki masz ten posilek
ale celuj w ww zlozone
tuz przed wyjsciem na silownie <30min (mnije niz 30min)
ladujesz bcaa + wegle
nie przesadzaj z iloscia wegli tutaj
zacznij od 40-50g
mozesz pozniej dodawac
ale zbyt duza dawka moze skonczyc sie zbyt gwaltownym skokiem i jeszcze wiekszym spadkiem glukozy we krwi -=zejscie na silowni
albo
bierzesz porcja bcaa + ~40g carbo/glukozy przed wyjsciem

druga podobna porcje - na treningu!


wiec jesli to bedzie ta opcja to bedzie juz:
~80g wegli przed treningiem (ze 100g ryzu/makaronu)
40+40g przed na tr.
~80g zaraz po treningu
jesli owoc to dodatekowo jakies ~30g
i zaraz po treningu 80g wegli (ze 100g ryzu/makaronu)
=80+80+80+30(?)+80=350g jak sie patrzy
w okresie przed,tuz przed,na,zaraz po i po silowni -> okres ~4-5h


A co w dnt odpuscic chemie i zaspokajac wszystko z normalnego pozywienia tylko zastanawia mnie czy rano brac bcaa+eaa+wegle czy lepiej samo bcaa z weglami czy lepiej lyknac izolat (ile czego zeby bylo ok i zatrzymalo katabolizm?)

zalezy jaki cel
mozna bcaa + wegle
mozna i samo bcaa
oczywiscie jesli masa wejdzie p[ierwsza opcja - ale rowniez moze druga
jesli redukcja - zalezy jeszcze od zalozen diety - ale lepiej opcja 2

pozdro

btw-napisz cel,rozklad BTW i przyklad diety
cos sie 'wystuka'

jesli chcesz oczywiscie

pozdro







Zmieniony przez - solaros w dniu 2011-04-04 21:17:12

solaros zrobie tak jak radzisz czyli:
DT:
<30min przed 15g bcaa + 30gr wegle
po treningu eaa 20g + 70gr wegle

DNT:
rano po wstaniu 15gr bcaa + 20gr wegli

Co do diety i celow , cel to jak najczystszy przyrost miesnia(wiadomo na masie ciezko ale staram sie), a dieta bardziej bazuje na ogolnym zarysie niemam co do grama wyliczonego pozywienia (nigdy niemialem od lat jem tak samo a efekty zadowalajace) Staram sie spozywac te 2,5 grama bialka na dobe(jem przynajmniej 4 razy dziennie piers z kurczaka badz wolowina do tego raz dziennie przed snem odzywka mix bialkowa a w ciagu dnia izolat jak poczuje glód)Jezeli widze ze pas idzie to obcinam wegle.Kieruje sie glownie miara i efektem wizualnym a nie skrupulatnymi wyliczeniami.Teraz pewnie zostane zjechany przez reszte forumowiczow ze niemam scislej diety i jak takie wyniki, a jednak mam niewiem czy zasluga genow czy determinacji niewiem...
solaros jak bys mial chec to mozesz mi co nieco pomoc zeby efekty byly byc moze jeszcze lepsze z gory dzieki za dotychczasowa pomoc, pomogles mi na tym forum jak malo kto i w moich oczach jest konkretna osoba ktora faktycznie pomaga a nie wypisuje pol zdania i potem trzeba samemu sobie radzic!!!

Zmieniony przez - muffa w dniu 2011-04-05 08:57:40