Przyrosty na keto?

Zastanawiam sie czy można efektywnie budować mase na diecie ketogenicznej.. low carbs.. innymi słowy czy do przyrostów potrzebna jest insulina? Jakbym dostarczał energie z tłuszczy + dużo białka + ładowania co 7dni.. dałoby to jakieś efekty?

Dezir kiedys próbował, jak sie zjawi pewnie odpowie.

Moim (teoretycznym) zdaniem (bo sam tego nie próbowałem) jest to jak najbardziej możliwe, z tym że nadwyżka kalorii powinna być chyba znacznie większa (stawiałbym na jakis 1000 kcal ponad zapotrzebowanie) przy czym 1/3 energii powinna pochodzic z białek a 2/3 z tłuszczy.

Myslę że w tym zakresie najlepszymi osobami do dyskusji byliby Paleo i Biniu plus Kanarek

Ich zdanie już poznałem ... jest podobne do Twojego.. ciekawe jeszcze co Dez napisze.. oraz inni, jeżeli tacy sie znajdą

Dez chcial to kiedys ruszyc w formie eksperymentu ale chyba zbyt wielu chętnych nie było ...

CKD to przecież dieta do redukcji, a nie do masy jeśli robić masę na keto, to na TKD, gdy podładowujemy węgle codziennie po treningu, i to ok. 100g, żeby skorzystać ze sławetnych 20min na odbudowę glikogenu, i jednocześnie zapakować aminokwasy w mięśnie. W praktyce może to być typowa porcja gainera.

hehe dokładnie, jednak to nie odstrasza eksperymentatorów

dokladnie tak jak pisze jogg,jezeli interesujesz sie budowaniem masy
wybierz tkd...ja w dni treningowe wciagalem ~ 150g ww
w beztreningowe ~ 100g ww

macie gdzieś konkretny artykuł o TKD? tzn taki w którym są opisane podstawy

kermit - podstawy to ladowanie okolotreingowe - to tyle
nic wiecej nie potrzeba Ci wiedziec bo wszytkie tego rodzaju diety to tylko wariacje nt weglowodanow - chco wlasciwie niepotrzebne bo to ze ktos nazwal jedna diete TKD a inny Metabolic Diet to juz wariacje marketingowe bardziej niz konkretne info

elite - dokladnie jak wyzej koledzy mowia
po prostu - wystarczy Ci trzymac sie z dala od ketozy i jej stanu - bo niski poziom insuliny oraz ogolnie ketoza - nie jest stanem anabolicznym ...nie jest stanem ktory pozwoli Ci budowac ogolnie - tym bardziej miesko
choc fakt faktem - ze sie przydaje - aby zwiekszyc wrazliwosc insulinowa chociazby

najprosciej - postaraj sie trzymac poziom ok 100g ww lub powyzej trche - jesli chcesz miec jak najmniej wegli a jednoczesnie chcesz buowac mase mesniowa a "jakis" sposob:)
podczas treningow - dodaj suplementacje ww prstymi gluko/frukto etc ...i wyjdzie Ci okolo 150-170g - cos w tym stylu

osobiscie jestem obecnie za dietami typu zone - z srednia iloscia ww - choc nie tak niska ich ilosci jak mowie wyzej ... teraz moja dieta np (masowa) to cos okolo 200g ww w dzien bez treningu i ok 250g - w dzien treningowy
przyzwyczailem sie do ww ogolnie - i lubie je zjesc - nie powiem - ale tym sposobem - nie dosc ze podtrzymuje stan wyzszej ilosci insuliny
to dodatkowo zwiekszam mobilizacje tluszczu jako energii w ustroju - co jest nie bez znaczenia - patrzac na moje "nicnierobieniepołroczne" - oraz moge sobie pozwolic na wyskoki wlasnie w postaci glukozy/carbo/fruktozy - bez zadnych wlasciwie obaw - choc nigdy ich nie mialem - a do tgeo nie musze sie martwic np i IG ww - bo i tak np ich GL jest niskie przy takich poziomach ww w diecie.
To co czuje (choc jeszce dokladniej nie wszedlem na diete i treningi - ale testowalem juz samopoczucie chociazby) to oczywiscie - dobre samopoczucie
brak napelnienia woda - az taki jak w przypadku wiekzej ilosc ww (typowo kulturystyczna dieta)
mniej wiecej stałosc wagi (wiadomo z czym to sie wiaze)
stałość i kontrola tego co przychodzi na wadze
zwiekszona odrobine termogeneza (jednak ja mam tak zawsze gdy wchodze na cos z tluszczem zwiazane) - ale po czasie - sie normuje i sie przyzwyczajam
samopoczucie ok
brak skokow cukru a co za tym idzie i zmiany samopoczucia (oraz sennosci etc)
lubiezne skoki na pizze czy piwo z kobieta (JAK ZAWSZE MOWILEM - DIETA MA BYC PRZYJEMNOSCIA A NIE KATORGA ) bez obaw wlasciwie (patrz watek - rodzaju ww)
itd

ogolnie - jak dla mnie osobiscie - to teraz bedzie testowe rozwiazanie - ale wiem ze bedzie dla mnie skuteczne wiem to i juz (znam mniej wiecej swoj organizm na tyle zeiwem jak reaguje na taka a taka ilosc ww i jaka mam wrazliowsc na insuline - szczeglnie teraz po czasie "nicnierobieniapółrocznego" )
itd

ogołem - trzymaj sie z dala od ketozy jesli inetersuje Cie rozmiar miesni - i kontroluj ilosc kalorii - that's all

teraz takze zobaczylem ze trzeba cos dodac
choc diety ketogeniczne mozemy uznac za rodzaj lowcarb'ow - to jednak nie kazdy lowcarb - jest ketogeniczny - pamietaj o tym

czy do przyrostow potrzebna jest insulina ? tak - przydaje sie i to bardzo.

"Jakbym dostarczał energie z tłuszczy + dużo białka + ładowania co 7dni.. dałoby to jakieś efekty? "
trzeba dokladniej popatrzec na sprawe - bo jesli wszystko bedzie ulozone ok - to nie widze przeszkod wtedy - wkontroli ilosc zdobywanego tluszczu (ale tak jak mowisz wyzej - musialbys ustalic trening pod ladowania oraz trening podczas fazy keto oraz dodatkowo polaczyc pare rzeczy imo)

inna sprawa - ze mussimy takze pomyslec - co nazywasz ladowaniem
bo ladowania wiedziaem juz rozne od konkretnego napieprzeania glikogenu i jego nadkompensacji (wtedy jest swietnie - szczegolnie po okresie keto - czyli po tym jak wrazliowsc na insuline jest duza - co pozwala nam pieknie sie naladowac - czyli w skrocie - stay full and ofwater - jesli all bedzie dobrze ustalone i typowo pod ciebie - i do tgeo dodasz odpowiedni trening itd itd - choc tak jak mowie - to zabawa raczej - i lepiej caly czas moim zdnaiem trzymac po prostu niskie wegle na poziomie conajmniej tych >100 + w okolicach treningu ww proste itd itd - niz bawic sie w fazy cyrkulacji skladnikow pokarmowych ...)

pozdrawiam
jak cos Cie intersuje jeszce - daj znac
cos tam w tym - doswiadczenia - mam
aostatnio coraz wiecej na srednich (tak to nazywam - i dobra to nazwa jest hyhy) weglach

aha i jeszce jedno pytanie sie nasuwa w mojej obsranej głowie
masz zamiar sie bawic w koks ?
pytam z ciekawosci - czy po prstu łeb Ci się przestawia na niskie wegle itp co jest niedziwne - czytajac nasze ******ły i dziwactwa - i chcesz polaczyc dobrodziejstwa niskich wegli - zdrowotnym i mobilizacyjnym jesli chodzi o adipocyty - z dobrodziejstwem insuliny jesli chodzi o budowe miesni ... czy ... chcesz potestowac koks i keto ....bo jesli to drugie - to wiedz ze koks zrobi za ciebie 3/4 dobrego jesli chodzi o niskie wegle
nie obraz sie jesli chodzi o pytanie - ale jestem wscibskim typem typa co to wszystko chce wiedziec i za duzo gada czasem - ale ma to gdzies i sie nie zmieni bo jest - jak to mawia grasik nasz - gloopim typem typa heh
pozdrawiam


Zmieniony przez - kanarek w dniu 2004-03-23 02:50:52