brzuch arnolda. fakt czy mit

vagus

oj ja się z kolegą wyżej w kwestii brzucha nie zgodzę.. funkcjonalnie to mięśnie brzucha zginają kręgosłup w przód, a chronią kręgosłup poprzez zabezpieczanie miednicy.. błędem jest twierdzenie, że funkcjonalne nie jest zginanie tułowia w przód, wybacz kolego ale dla mnie to nie właściwe tak to określać. Polecam lekutrę najwybitniejszej polskiej książki anatomicznej Adam Bochenek Michał R. - Anatomia człowieka T1.. dokładnie tam jest opisane, że mięśnie brzucha zginają kręgosłup w przód! A zapobiegają pogłębianiu się krzywizn przez stabilizację miednicy !

ronie220

Oczywiście masz dużo racji

Tyle że wg. mnie brzuszki,skłony...etc. nie są i nigdy nie będą funkcjonalne.Prosty powód-one wprowadzają złe nawyki,tj. fleksja kręgosłupa.Oczywiście zginanie tułowia jest jedną z funkcji tych mięśni ,jednakże dochodzi się aktualnie do zdania że de facto brzuch ma trzymać kręgosłup w odpowiedniej pozycji i nie dopuścić do zgięcia.

Funkcjonalnymi ćwiczeniami będą te,przy których brzuch pracuje izometrycznie.

Polecam chociażby: Ab wheel-genialne ćwiczenie,plank,side plank,wznosy nóg ,dragon flag.....etc.

Te ćwiczenia konkretnie wzmacniają mięśnie brzucha.Owo wzmocnienie przydaje się w treningach sw(mocna ściana brzuszna jest bardzo ważna),w treningach siłowych..itd.

nightingal

ronie220

Ja się nie zgodzę z tym artykułem i nie zgodzę się że to jest prawdziwy oldschool.

Już ponad pół wieku temu,Vince Gironda-autor wielu popularnych do dzisiaj metod(8x8/10x10,up%down..),trener takich mistrzów jak Arnold,Franco,Dave Draper,Larry Scott...itd., wyraźnie mówił że brzucha nie należy katować dzień w dzień wieloma powtórzeniami,bo to tylko spowalnia progres w innych partiach i nie rozbudowuje samego brzucha.To potwierdzają aktualnie największe autorytety w dziedzinie treningu.

Może zacytuje jego słowa:

Work abdominals every day and you will lose them. They will smooth out, become bloated looking.

If you work any muscle every day you lose muscle tone, and about 40% of your male hormone, producing a feminine smooth look.

Overwork does not produce muscle tissue, but destroys it. Work your abdominals the same number of sets and reps you would any other muscle. And please, no High Reps.


Wątpię aby jego podopieczni tak katowali mięśnie brzucha
Poza tym metody te wywodzą się raczej z bardziej aktualnych czasów-gdzie rządzi A6W,ABS..i inne tego typu programy.Więc nazywanie tego oldschoolem to Imho absurd

Jest to oldschool, ponieważ w czasach Arnolda bylo to bardzo popularne podejście do treningu. Nie tylko Arnoold tak ćwiczył, ale tez wielu innych ówczesnych kulturystów. Gdzieś w otchłaniach twardego dysku miałem kiedyś sporo rozpisek kulturystów z tamtych czasów i wyglądały bardzo podobnie. Jedyna róznica była taka, że nie było 6 treningów mm. brzucha a np. 3-4. Jak uda mi się znaleźć to wrzucę, żeby nie było że coś z palca wyssałem. Poza tym takie podejście do treningu mięsni brzucha jest charakterystyczne dla tzw. polskiej szkoiły kulturystyki, której propagatorem był pan Zakrzewski. Więc w Polsce taki trening jak najbardziej wpisuje się w starą szkołe kulturystyki.

Natomiast cytowany przez Ciebie Vince Gironda w tamtych czasach był przez część kulturystów niedoceniany i uważany za ekscentryka. Może to wynikała bardziej z jego charakteru i tego że potrafił wyrzucić znanych kulturystów z treningu bo nie wykonywali w 100% tego co zalecał, ale tak było.

Nie uważam tez że poświęcenie 15-20 minut na trening brzucha na każdym treningu to jego katowanie.

O wiele bardziej radykalne treningi stosuje się w wielu innych dyscyplinach sportu, (n.p. sporty walki, rugby, niektóre konkurencje LA). Zupełnie nie przeszkadza to w osiąganiu dobrej formy, a poza tym zapewnia tej partii mięsniowej dużą funkcjonalność, dzięki budowaniu wytrzymałości. Przekłada się też na wygląd mięśni.

Osobiście uważam że mięśnie powinny się do czegoś przydawać a nie tylko wyglądać. Mięśnie brzucha ćwiczone na małym zakresie powtórzeń dobrze wyglądają - zgadzam się. Ale jak przychodzi do jakichś testów sprawnościowych to się okzauje że są mało wytrzymałe i wyglądający z pozoru świetnie "kulturysta" w większości przypadków przegrywa np. z kickbokserem. A wiem bo brałem udział w takich testach i koledzy ktorzy ćwiczyli brzuch raz w tygodniu "puchli" pierwsi.

Oczywiście, co zawsze powtarzam, warto wybrac sobie metodę, którą uważa się za najlepszą i pasująca konkretnej osobie. Nie warto jednak dyskredytować wszystkich innych metod. Warto próbować różnych rzeczy i w ten spodób zbierać doświadczenia.

Moje najbardziej ekstremalne doświadczenie z treningiem brzucha to robienie brzuszków na ławeczce do tego przeznaczonej z dwiema 40 kg sztangielkami na klacie. Z pozoru taki trening nie ma za dużego sensu, ale pozwala poczuć inną pracę mięśni brzucha i inny wymiar ich maksymalnego spięcia. Czasem wato wypróbowac jakieś ćwiczeneie czy metodę idącą pod prąd mainstreamowi w kulturystyce. Chocby po to żeby osobiście i w oparciu o własne doświadczenei wyrobić sobie zdanie.

Pozdrawiam

nightingal

ronie220

Oczywiście masz dużo racji

Tyle że wg. mnie brzuszki,skłony...etc. nie są i nigdy nie będą funkcjonalne.Prosty powód-one wprowadzają złe nawyki,tj. fleksja kręgosłupa.Oczywiście zginanie tułowia jest jedną z funkcji tych mięśni ,jednakże dochodzi się aktualnie do zdania że de facto brzuch ma trzymać kręgosłup w odpowiedniej pozycji i nie dopuścić do zgięcia.

Funkcjonalnymi ćwiczeniami będą te,przy których brzuch pracuje izometrycznie.

Polecam chociażby: Ab wheel-genialne ćwiczenie,plank,side plank,wznosy nóg ,dragon flag.....etc.

Te ćwiczenia konkretnie wzmacniają mięśnie brzucha.Owo wzmocnienie przydaje się w treningach sw(mocna ściana brzuszna jest bardzo ważna),w treningach siłowych..itd.

To widzę jednak wcale nie mamy tak odmiennego zdania na temat treningu mieśni brzucha (może jedynie co do jego częstotliwości - ale są do tego różne podejścia). I chyba faktycznie zapomniałem napisać w poprzednich swoich wypocinach, że trening mieśni brzucha to nie tylko brzuszki a wiele innych fajnych ćwiczeń. Właśnie bardzo lubię ab wheel (długi czas się tym bawiłem, a urządzenie to odziedziczyłem jeszcze po moim ojcu - więc przyrząd stary jak świat a bardzo skuteczny), wszelkie wznosy nóg, świeca (czy też dragon fly - jak zwał tak zwał), nożyce poziome i pionowe itd. też uważam że są właśnie podstawą sprawnych i silnych mięśni brzucha. Chociaż brzuszki też nie są złe, bo dają fajną kontrolę nad tą partią i umożliwiają łatwe dla każdego wyczucie pracy tej partii mięśniowej.

Natomiast co do złych nawyków powodowanych przez robienie brzuszków to w zasadzie chyba dotyczy jakichś skrajnych przypadków kiedy mięśnie brzucha przeważają nad mięśniami grzbietu w jakiś bardzo znaczący sposób. Inaczej antagoniści raczej nie dopuszczają do niebezpiecznych przeciążeń. Ale nie znam statystyk związanych z występowaniem takich patologii i urazów wśród ćwiczących więc się nie upieram. Jeśli ktoś skupia się na brzuszkach a zapomina o treningu prostowników czy m. czworobocznym to fakt - można pewnie sobie zaszkodzić.


A jeszcze tak na koniec - jest też wersja brzuszków na krześle do ich wykonywania, gdzie kręgosłup trzymamy prosto zachowując jego naturalną krzywiznę. Ćwiczenie w tej formie ma dodatkowy plus - zmusza do pracy dolne partie m. brzucha, co przy klasycznych brzuszkach bywa kłopotliwe. No i eliminujemy niepotrzebne zgięcia kręgosłupa.

Tak czy inaczej wywiązała się fajna dyskusja, z której mysle że mozna wyciągnąc interesujące wnioski co do treningu miesni brzucha i jego róznorodności.

Pozdrawiam i idę spać